Перейти к публикации

Софт для обсчета себестоимости металлообработки.


Рекомендованные сообщения

Так формулы то нет. Вся бодяга из-за этого. Пацаны мучаются без формул.

Иногда формулы-методики бывают. Первый пример, который я знаю - это "Инструкция по проектированию штампов" 1939 года выпуска от первого ГПЗ им.Кагановича. А вот сотавить методику - это сложно. Не спорю.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Формулы есть и называются они "технологический процесс".

Сам технологический процесс состоит из двух частей "расчетной", для планирования, управления и "описательной", для рабочих.

Как я понимаю, автору темы нужна только расчетная часть в виде программы. Ну а там "скорость резания", "глубина резания", "подача", "число проходов - общее и между заточками".... и т.д. и т.п. - все формулы известны, бери да считай.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а там "скорость резания", "глубина резания", "подача", "число проходов - общее и между заточками".... и т.д. и т.п. - все формулы известны, бери да считай.

Если ориентироваться на современный инструмент, то нет никаких формул. Только таблицы от производителя инструментов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если ориентироваться на современный инструмент, то нет никаких формул. Только таблицы от производителя инструментов

Таблицы для исходных данных - правильно - а потом по формуле считаем время на 1 проход в нашей детали. Потом число проходов (+время перезаточек) умножаем на время 1 прохода получаем время операционное. Прибавляем подготовительно-заключительное, личные нужды...., измерения, заполнение наряда, получение денег....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если ориентироваться на современный инструмент, то нет никаких формул. Только таблицы от производителя инструментов.

А в моей программе таблицы тоже есть. И их можно встроить в формулы. Таблицы трёх видов - "ряды", "графики", "многомерные таблицы". Последнее - это обычные таблицы. Например, всем известная таблица квалитетов имеет 4-е информационные оси (4 измерения).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таблицы для исходных данных - правильно - а потом по формуле считаем время на 1 проход в нашей детали.

Это понятно, только... Но только часть информации от производителей идёт в виде таблицы, а часть - в текстовых пояснениях. Ну например зависимость подачи от вылета фрезы, от объёма снимаемого материала,....

Опять же скажем диапазоны скоростей резания в таблицах иногда задаётся в очень большом диапазоне. Нужны практические данные. Вообщем с входными данными не всё так просто.

Т.е. я к тому, что создать такую базу данных (таблицей её язык не поворачивается назвать) - огромный труд. Это я опять же для тех, кто считает, что программка "простенькая".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно, только... Но только часть информации от производителей идёт в виде таблицы, а часть - в текстовых пояснениях. Ну например зависимость подачи от вылета фрезы, от объёма снимаемого материала,....

Опять же скажем диапазоны скоростей резания в таблицах иногда задаётся в очень большом диапазоне. Нужны практические данные. Вообщем с входными данными не всё так просто.

Т.е. я к тому, что создать такую базу данных (таблицей её язык не поворачивается назвать) - огромный труд. Это я опять же для тех, кто считает, что программка "простенькая".

Согласен! Обеими руками "за" этот пост. И ещё добавлю. Практика показывает, что надо привлекать ЭКСПЕРТОВ (знающих людей). НО эксперты всегда очень не хотят делится "практическими данными". Самый стандартный приём - "Да, да, сделаю". И не делает. Для них эти знания - капитал и коммерческая тайна. За премию-зарплату, а иногда и за нормальные деньги ЭТО не отдают.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер. Не подымайте на штыки за мое выражение:ПРОСТЕНЬКАЯ ПРОГАМКА. Нивкоем случаи не берусь обсуждать работу програмиста, и не пытаюсь рассуждать о том насколько она сложна или проста. Словосочетание: ПРОСТЕНЬКАЯ ПРОГРАМКА - ПРОСТА В ИСПОЛЬЗОВАНИИ. Не чего иного не подрозумевалось. Написать, что либо самостоятельно нет взможности, в виду отсутствия знаний в данном вопросе. С опытными технологами тоже не так все просто. Некая часть работавших на предприятиях СССР перекочевала на рынки, с практикующих далеко не все мастера своего дела. Перспектива: постоянно контролировать отношение к выполненой работе, перещитыватывать. Значит делать дважды. Знающие свою работу, зачастую меняют предприятия в зависимости от оплаты труда. Регулярно манипулировать зароботной платой перепрыгивая, кого то, тоже не выход. Вот от сюда и возник вопрос о программе.

Изменено пользователем WorldMachine
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перспектива: постоянно контролировать отношение к выполненой работе, перещитыватывать.

Это можно делать таким образом.

Каждый станок имеет органы управления. Они могут находиться в состоянии ON (включено) и OFF (выключено). Можно установить добавочные датчики. А все сигналы выводить в базу данных компьютера в виде столбчатой разноцветной диаграммы. (Видел на одном предприятии). В конце месяца легко можно посмотреть статистику по каждому станку. Очень наглядно выглядит таблица: вверху - часы суток 0, 1,..., 23. Слева дни месяца 1-е, 2-е, ..., 31-е. На поле разноцветные столбики от сигналов. И время работы за месяц с точностью до секунды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знающие свою работу, зачастую меняют предприятия в зависимости от оплаты труда. Регулярно манипулировать зароботной платой перепрыгивая, кого то, тоже не выход. Вот от сюда и возник вопрос о программе.

А Юрий Боткин Вам не помог????
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Юрий Боткин Вам не помог???? Пересмотрел по вашему совету раздел САПР ТП но ничего не нашел о Юрию Боткину. С орентируйте точнее где искать. Зрание благодарен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=2...NATTA&st=60

сообщение №71

Презентации по-моему здесь

<noindex>http://www.hetnet.ru/plm/products/8/</noindex>

в общем если он не поможет, то могу я попробывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 WorldMachine, 2 All

Для тех, кто сомневается, что такая "простенькая програмка" стоит кучу денег, предлагаю попробовать написать техзадание на её разработку. И вы сразу поймёте сколько она может стоить.

В принципе, если готовы платить за написание ТЗ на разработку ПО (причем, формат ТЗ - ГОСТ, SRS и т.д.), то готов взяться.

При этом нужно будет проводить обследование, анализ и проектирование - это может быть не дешево :wink:

Если по результатам стадии ТЗ придем к согласию, у нас есть разработчики для создания самой программы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. я к тому, что создать такую базу данных (таблицей её язык не поворачивается назвать) - огромный труд. Это я опять же для тех, кто считает, что программка "простенькая".

Поддерживаю.

И не делает. Для них эти знания - капитал и коммерческая тайна. За премию-зарплату, а иногда и за нормальные деньги ЭТО не отдают.

Тоже верно! Пора наконец начинать осознавать, что превосходство в знаниях и определяет в конечном игоге сегодня превосходство всей фирмы над конкурентами, а не количество людей и наличие современного оборудования.

Рассмотрите и мою кандидатуру: <noindex>http://turta,narod.ru/About.htm</noindex>. Пока свободен и ищу либо подработку, либо постоянную рутинную работу, либо работу на предприятии, по своему проекту. Но потребую четкого ТЗ и соответствующей оплаты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе, если готовы платить за написание ТЗ на разработку ПО (причем, формат ТЗ - ГОСТ, SRS и т.д.), то готов взяться.

При этом нужно будет проводить обследование, анализ и проектирование - это может быть не дешево

Но потребую четкого ТЗ и соответствующей оплаты

А м.б. "первичное" ТЗ (как "взгляд специалиста") для привлечения большого числа потенциальных заказчиков, претенденты сформулируют сами и выложат здесь, на форуме???

Ведь наши заказчики слабо представляют что должно быть в ТЗ. Тем более свою задачу они уже сформулировали - им нужна себестоимость. И написали на каком этапе.

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А м.б. "первичное" ТЗ (как "взгляд специалиста") для привлечения большого числа потенциальных заказчиков, претенденты сформулируют сами и выложат здесь, на форуме???

Ведь наши заказчики слабо представляют что должно быть в ТЗ. Тем более свою задачу они уже сформулировали - им нужна себестоимость. И написали на каком этапе.

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

Очень мудро!

Кандидатура Ю.Боткина, как центрового, тоже мной поддерживается.

Сложилось впечатление, как об очень грамотном специалисте.

Себя предлагаю,исключительно как запасной вариант. Денег нет, НО ДЕЛ ПО ГОРЛО!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

Сомнительно, что сразу удастся сделать программу подходящую к разным видам производств. Уж очень глобально.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомнительно, что сразу удастся сделать программу подходящую к разным видам производств. Уж очень глобально

Дорогу осилит идущий.

Для начала, можно проехать первые 100 метров.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

очень сильно сомневаюсь..

ТЗ = набор функциональных/нефункциональных требований к ПО.

Для его подготовки необходимо провести ряд обследований, понять суть проблемы и только тогда собирать требования.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень сильно сомневаюсь..

ТЗ = набор функциональных/нефункциональных требований к ПО.

Для его подготовки необходимо провести ряд обследований, понять суть проблемы и только тогда собирать требования

3-й курс любого экономического факультета - "бухгалтерский учет" - вот вся суть проблемы.

Когда Вы поймете как корреспондируются счета, Вам сразу ясно станет как "все это" живет. И, самое главное" по этой сути живет каждое предприятие.

В принципе, чего я-то сюда лезу???? Лично у меня все в порядке не хватает только психолога.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...