Перейти к публикации

Усадка пластмасс


Рекомендованные сообщения

Чтобы получить качественную деталь, надо еще влить в полость дополнительное количество полимера, компенсируя усадочные процессы. Это называется подпитка или выдержка под давлением. Без учета подпитки никак не посчитать.

Вот такие фразы у меня всегда вызывают сомнения. Имея впускной литник диаметром меньше 1мм., по логике он застывает первым и как через этот литник можно осуществить подпитку. Вот если при впрыске мы зальем (задавим) в полость формы материала больше на величину объемной усадке. При этом, соответствено, создав избыточное давление в полости и будем держать это давление пока деталь не остынет то можно говорить о термине Выдержка под давлением.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Имея впускной литник диаметром меньше 1мм., по логике он застывает первым и как через этот литник можно осуществить подпитку. Вот если при впрыске мы зальем (задавим) в полость формы материала больше на величину объемной усадке. При этом, соответствено, создав избыточное давление в полости и будем держать это давление пока деталь не остынет то можно говорить о термине Выдержка под давлением.

Ход мысли правильный. Надо только дойти до конца - разобраться, что происходит с давлением расплава в полости.

Нам нужно, чтобы избыточное давление в полости поддерживалось, пока не прошли основные усадочные процессы, т.е. пока не прошло охлаждение центральной части изделия до некоторой температуры. Иначе изделие слишком рано оторвется от формующей поверхности за счет усадки по толщине, и мы получим некачественную поверхность (утяжки, волнистость). Есть два пути поддержания в полости избыточного давления: 1) создать очень высокое давление в начале подпитки и поддерживать его непродолжительное время (до застывания впускного литника); 2) создать сравнительно невысокое давление, но поддерживать его сравнительно длительное время. Для изделий средней и особенно повышенной толщины приходится применять второй путь, так как существуют ограничения по величине давления выдержки. Почему давление выдержки задается в пределах 200-800 кгс/см2, в то время как максимальное давление машины составляет 1200- 2500 кгс/см2 и даже более?

Вы правильно отмечаете, что при подпитке именно впускной литник является самым критическим фактором, при его застывании передача давления в полость прекращается. Чтобы обеспечить длительную подпитку, нужно иметь соответствующую толщину впускного литника. Если она недостаточна, нам не остается ничего другого, кроме как поднимать давление выдержки.

Слишком тонкий впускной литник - типичная ошибка наших конструкторов :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слишком тонкий впускной литник - типичная ошибка наших конструкторов

Это неошибка, это тонкий расчет - тонкий всегда можно сделать толстым.

Вот слишком толстый литник - это ошибка, при чем трудно исправимая.

Почему давление выдержки задается в пределах 200-800 кгс/см2, в то время как максимальное давление машины составляет 1200- 2500 кгс/см2 и даже более?

а потому что дави не дави все равно не продавишь - литник застыл... :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это все не просто понять, но вопрос о давлении в полости формы - ключ к пониманию процесса литья термопластичных материалов. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тонкий впускной литник это не ошибка, а технологическая необходимость. Ну проще так отрывается намного. Проблем меньше. И пока у нас в россии требований нет, чтобы пов-сть была идеальная (что будет при нормальной подпитке).

Насчёт изотропности я оговорился насчёт разницы в 0.5% и более. Т.е. обычно анизотропия дает разницу не более 0.2% усадки. А если ещё и допуска учесть на изделия...

PS Оговорюсь ещё: наблюдений не вел и реальную усадку подробно не изучал у материалов.

PPS Линейное расширение dL=L*dT*КТЛР. (dT = T литья - 20)

Процент усадки = (dL / L)*100

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы правильно отмечаете, что при подпитке именно впускной литник является самым критическим фактором, при его застывании передача давления в полость прекращается. Чтобы обеспечить длительную подпитку, нужно иметь соответствующую толщину впускного литника. Если она недостаточна, нам не остается ничего другого, кроме как поднимать давление выдержки.

Слишком тонкий впускной литник - типичная ошибка наших конструкторов

А как в данном контексте, рассматривать случай применения литниковой системы с запирающей иглой (иглами)...

Как там удается осуществлять подпитку?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слишком тонкий впускной литник - типичная ошибка наших конструкторов

Абсолютно правильное замечание

<noindex>http://plastics.bayer.com/plastics/emea/en.../1199/A1125.pdf</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как в данном контексте, рассматривать случай применения литниковой системы с запирающей иглой (иглами)...

Как там удается осуществлять подпитку?

Там как раз все гораздо проще, поскольку мы сами задаем момент закрытия впускного канала. Но дороже. :rolleyes:

Вынужден попрощаться на несколько месяцев. Дела.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все расчетные формулы на усадки по любой материал и размеры есть в справочнике А.П.Пантелеева "Справочник по проэктированию оснастки для переработки пластмасс" 1986г. ст.179

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это неошибка, это тонкий расчет - тонкий всегда можно сделать толстым

Я как то больше придерживаюсь того же мнения, формы всё равно требуют испытания и доводки

кто нибудь пробовал туннельный литник dead-end tunnel gate против as a simple cone как на стр.13 по Вayer-у и каков результат

а то в теории оно наверное и лучше а на практике то что проще и технологичнее то и приживается

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы уже несколько лет делаем туннельные литники с dead-end

Никаких сложностей в изготовлении там нету, и в процессе литья результаты хорошие

Есть один ньюанс - увеличить диаметр "ручками" прямо на термопласте нельзя

Только жечь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если через всю отливку проходит металлическая заливаемая арматура, то как следует считать усадку? - и следует ли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря по форме закладной. Обычно достаточно посчитать усадку на толщину. А правильно - посчитать объёмную (линейная в кубе) и распределить его с учётом "неусаживаемых" направлений. Причём, я так полагаю, при одинаковой конструкции разные материалы поведут себя по разному (при сложной конструкции закладной). Тут уже только методом тыка или комп. анализа процесса литья.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если надо - у меня есть електронная версия (отсканированая) книги Пантелеева.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, думаю, она не только у тебя есть, мягко говоря. Посмотри ссылки в теме электронные книги.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

Подскажите какова усадка ПВХ? Знаю что их много... в частности есть плитка пола довольно жесткая но в трубочку свернуть можно, этой плиткой покрывают полы в цехах. Вот интересна его усадка и вариант возможного материала?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите какова усадка ПВХ? Знаю что их много... в частности есть плитка пола довольно жесткая но в трубочку свернуть можно, этой плиткой покрывают полы в цехах. Вот интересна его усадка и вариант возможного материала?

Нереально, надо как минимум марку знать :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

В тему про усадки. У меня коробка из полипропилена А10, а крышка из полиэтилена высокого давления 158-03-20. Надо чтобы коробка закрылась. Кто работал с таким, подскажите, пожалуйста, усадку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тему про усадки. У меня коробка из полипропилена А10, а крышка из полиэтилена высокого давления 158-03-20. Надо чтобы коробка закрылась. Кто работал с таким, подскажите, пожалуйста, усадку.

Сейчас как раз проэктирую такие формы для тонкостенных крышки и коробки(0,6мм) гарячеканальные. Материал - полипропилен, учадку взял 1-2,5% по Пантелееву. Считал только размер для наружных диаметров, все остальные брал и закладывал в форму с образца.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вся засада в разных материалах сопрягаемых деталях.

Убивать бы таких заказчиков, чтобы конструктор не мучился :wallbash:

Будьте готовы к доработке после испытаний. Главное- проследить, чтобы при подгонке надо было удалять металл с формообразующих, иначе будет больно :unsure:

Самое смешное, что часто после всех доработок снабженцы из экономии закупают похожий материал дешевле или дробленку вводят немеряно, и поехали усадки :blink:

Но и чудеса бывают в нашей жизни :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...