Что Делать С Кд Если Держатель Подлинников Приказал Долго Жить?

[Marian 0]

Коллеги, прошу поделиться опытом решения проблемы.

Завод выпускает изделия не один десяток лет. КД разрабатывала сторонняя организация, которая по разным причинам уже лет 20 не откликается и не высылает ИИ на свою КД.

Понятное дело, что за это время не только ГОСТы поменялись, но многие материалы/ сортаменты перестали производится в принципе, изменилась технология. Приходится пользоваться лохматыми полуподпольными ведомостями замен, из года в год выдавая в УМТС материальный норматив, по которому они половину купить не смогут в принципе.

БМН снимает с себя ответственность, мол что в КД, то и в Техпроцессе, а значит и у нас в нормативе.

Рабочий, открывая чертеж и техпроцесс , видит там одно, в тербовании получить материал со склада другое, а потом поднимает еще 2-3 бумажки (Ведомость замен, РВО, служебки из ОГТ..) чтобы понять что же он должен все таки делать...

Хочется эту ситауцию изменить, при этом оставаясь в правовом пространстве, работая на военного заказчика.

Как эта проблема решается у вас? Именно решается, а не просто прикрывается временными разрешениями и т.п.

Спасибо

[Alisa 7]

Если держатель подлинников юридически не существует, можно выпустить свою собственную КД со своим номером. Предъявлять претензии некому. Я бы проработала такой вариант.

[Художник 47]

Хочется эту ситауцию изменить, при этом оставаясь в правовом пространстве, работая на военного заказчика.

Конечно, на основе "лохматых полуподпольных ведомостей замен", нормативов, и технологических карт действующих "де факто", новую КД примите, утвердив предварительно с военным заказчиком. И всё.

[DGroot 8]

.....можно выпустить свою собственную КД со своим номером.

Это наилучшее решение

[redflow 0]

В принципе именно так и делают. По крайней мере у нас. А что не перевели, по лености или загруженности-вот так же и геммороются

[Marian 0]

Самое сложное - это как раз утвердить такое решение у военного заказчика.

Сейчас утвердить у заказчика можно только временную замену- на партию или до конца года, подтвердив, что ПИ отправлено на деревню дедушке и мы ожидаем ответа. Заказчик соглашается и разрешает.

Заявить о желании переработать КД своим КБ, т.е. модернизировать изделие, наверно мало, потому как кто за это будет платить? Такое изделие потребуется испытать (типа мы ранее этих замен не делали хотя изделия все работают) - прикрыть официальными бумагами..

Напрашивается вывод: так кому проще геморроиться - руководству или рабочим со снабженцами :(

Юридически, кстати, эти проектные конторы часто существуют, но занимаются ли они проектированием, поддреживают архивы и вообще могут ли провести испытания и собрать образец - тайна покрытая мраком..

Изменено 15 августа 2007 пользователем Marian

[Горыныч 525]

Юридически, кстати, эти проектные конторы часто существуют, но занимаются ли они проектированием, поддреживают архивы и вообще могут ли провести испытания и собрать образец - тайна покрытая мраком..

потому как кто за это будет платить?

[Marian 0]

По идее, за модернизацию изделия ДОЛЖЕН заплатить заказчик, как самое заинтересованное лицо.

Но, проблемы производственные его вообще не волнуют. Попробуй тут скажи "да у вас тут КД такой старости, что сделать нельзя", -то завод заказ потеряет, зарплату не выплатит и пр. страхи..

Вижу, тема сдвигается в плоскость отношений между организацией -проектантом, заводом -изготовителем и заказчиком.

Какие должны быть эти договорные отношения (спустя 20 лет)?

Собственно пока идет опытная или установочная партия проектант обязан (или не обязан? если обязан, то кем и каким документом?) перед сдачей изделия заказчику полностью закончить КД и внести туда все изменения.

Как жить дальше? Хочется как-то вырисовать общую схему современного взаимодействия.

[Художник 47]

Такое изделие потребуется испытать (типа мы ранее этих замен не делали хотя изделия все работают)

Работают без испытаний что ли?

На ровном месте проблему себе рисуете.

Хочется как-то вырисовать общую схему современного взаимодействия.

Современные взаимодействия весьма различны. Тем более тут на форуме кто только не тусуется, и с Америки, и с бугра, и из за бугра.

Ну вы даёте, откуда же на форуме знают схему ваших взаимодействий?

Тем более с военпредом?

Вы это, в первый отдел сходите для начала...

[URI-I-I 10]

Собственно ... проектант обязан ... полностью закончить КД и внести туда все изменения.

А вы что, работаете по чертежам с литерой "О"? Если так, то вы не вышли из стадии опытной партии. Следовательно, не обязаны вносить изменения в подлинники. И можете работать по журналу изменений, согласованному с заказчиком. Кажись так раньше было.

А конкретно по вопросу о том, как юридически обойти вашу проблему с заменами материалов - есть у меня красивое решение... Не знаю только подойдёт ли... Переведите ваше изделие в разряд "изделия народнохозяйственного назначения" - и не парьтесь с извещениями :0)))

Допускается не вносить в документы изделий народнохозяйственного назначения изменения, связанные с изменением стандартов и технических условий на материалы и изделия, когда в измененном стандарте (технических условиях) сохраняется применяемая марка (сортамент) и условное обозначение материала (изделия), а новая характеристика качества и параметры, определяющие его взаимозаменяемость, соответствуют требованиям данного документа, до переиздания документов (выпуска новых подлинников) или до передачи подлинников другому предприятию