GS

Запрет иностранного ПО

53 сообщения в этой теме

del

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


смысл которых заключается в не допущении

До ужаса тупо. Нужно заниматься не "не допущением", а разработкой и развитием собственного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как- то пытались ограничить использование буржуйской элементной базы в электронике. Не вышло - поздно пить боржоми - после того как угробили всю электронную промышленность.

Аналогично будет и с софтом. Оно конечно стремиться обязательно надо. Но вот только в каких пропорциях получится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОФИГЕТЬ!

Из оборнки (где уже достаточно широко и активно используются компутеры) удалят ВОРД и ВИНДОВС! А так же все иные операционные системы. Так же устроят распродажу вражеских компутеров НР.

Надо полагать, что выделят немалые суумы на закупку отечественных компутеров и отечественных программ и операционных систем. Таким образом, вероятно, хотят не только предотвратить утечку информации, но и обеспечить рост производительности.

В общем, 1-й отдел в масштабах страны. То же самое тупое "запретить". Мозгов как не было, так и нет.

За страну обидно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, чтоб запретить, для начала нужно сделать свою операционку и, если говорить о инженерных программах, то что-то уровня CATIA_ProE_UG. А ещё САЕ-системы,............

Вообщем даже если серьёзно над всем этим работать, то всё равно на это уйдут десятилетия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рынок все решит. Если специалистам, внедряющим системы удобнее работать с российскими разработчиками и функционал устраивает и техподдержка, то будут работать с ними, если с представителями иностранных фирм, то с ними. Разумеется если все в рамках закона (без подкупа руководства).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с защитой отечественного автопрома и б/у иномарками уже "поборолись"...все как всегда..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если бы рынок!

В том-то всё и дело, что подобные вопросы собирается решать 1-й отдел. А у них только одно - не допустить! Не допустить утечку информации лучше всего, когда этой информации нет вообще. Не только в электронном виде, а вообще нет. Значит КБ лучше ничего не разарбатывать - тогда всё будет очень хорошо и спокойно. И если запретят Виндовс (не только пиратский, а вообще), то так оно и будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слоган к теме: "Из "Искр", разгорится пламя".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из оборнки (где уже достаточно широко и активно используются компутеры) удалят ВОРД и ВИНДОВС! А так же все иные операционные системы. Так же устроят распродажу вражеских компутеров НР.

Надо полагать, что выделят немалые суумы на закупку отечественных компутеров и отечественных программ и операционных систем.

Ну зачем же сразу предполагать бред?

Да удалят Word и Windows. Просто заменят на Open Office и Linux - т.е. на продукты с открытим исходным кодом, который предварительно сертифицируют в ФСБ. Что Вы, как пользователь, много потеряете? Поверьте, это просто вопрос привычки. Эти продукты может и менее удобны, чем от Microsoft, но MS - лучший в области удобства пользователей, все остальное будет в любом случае хуже.

Главный вопрос, что будет с CAD! А разработчикам CAD-систем скорее всего предложат так же сертифицировать исходный код в ФСБ. Благо опыт с продуктами Oracle и MS уже есть. Правда, здесь вопрос, а куплен ли этот CAD на предприятиях нашей оборонки.

Ну а не куплен, значит будут поддерживать отечественного производителя. Нет, это тоже бред 6-). Короче, просто закроют глаза и все. Ну или там где сейчас АвтоКад будет какая-нибудь наша система.

И на железо тоже закроют глаза. Ограничаться полным отключением от интернета - это самое простое для первого отдела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я, конечно, понимаю, что У НАС строгость закона компенсируется его невыполнением, но всё же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я, конечно, понимаю, что У НАС строгость закона компенсируется его невыполнением, но всё же...

Просто я бы тогда уволься с такого предприятия нафиг. Хотят работать на кульманах, пусть возращают стариков.

Но думаю, что реально такие вопросы будут решаться на уровне директоров, а не 1-го отдела. Если там наверху захотят что бы инженеры делали результат в приемлимые сроки, а не на десятилетия, то будут искать нормальное решение. Все-таки самое простое, даже если допустить, что ПО фонит на Запад, это порезать каналы связи. С этого и начнется любое предприятие по секретности.

А по поводу перехода на отечественное ПО. Я думаю в каких то проектах, на каких-то предприятиях и пробьют это. От этого никуда не деться. Можно посочувствовать. Но сами понимаете, интересы Родины :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расказали мне тут один секретик. Наше руководство выпустило юбилейную книжку около 100 шт. которую в последствии дарили всем участникам проекта. Так вот через некоторое времы когда книги были у всех на руках, одну из них увидили в ФСБ, так уних на голове волосы встали дыбом и хотели её забрать у одного моего знакомого (официальный подарок). ТАК ВОТ ГДЕ ОНИ РАНЬШЕ БЫЛИ?!!!!!!!!

Я всё это говорю к тому что получится как всегда!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Неразберутся и начудят (у них такой принцып сначала сделаем потом посмотрим). Наши чиновники как обезьяны с гранатами только ядерными, никогда низнаешь чего ещё от них ждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вышло - поздно пить боржоми - после того как угробили всю электронную промышленность.

<{POST_SNAPBACK}>

- кстати, как неоднократно говорилось по ТВ, ПО и электроника для стратегических ракет с ЯО и оборудование для подводных лодок, надводных кораблей, танков и т.п. (имеется ввиду созданное уже в постсоветский период) исключительно отечественное.. Неужто не так и в С-300 пенЬтиумы стоят?.. :blink:

А в Зеленограде что, уже не производят вообще ничего?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые комплексы C-300 были приняты на вооружение в 1982 году. А начали разрабатываться ещё в 1969 году. О каких пентиумах может идти речь? Тогда и 286-х процессоров не было. Хотя С-300 это уже сейчас каменный век. Есть более продвинутые комплексы этого класса, направления. Во всяком случае у разработчиков, а не отштампованные в сериях.

В Зеленограде делают чипы для калькуляторов. И что-то ещё достаточно простое. Кажется чипы DSP. Об этом были публикации в "Компьютерре" примерно полгода назад.

Ратующим за отмену применения импортных ОС и CAD-систем надо жить в Китае. Там проблема низкой производительности слабых ОС и CAD'ов решается просто — огромным ресурсом человеков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые комплексы C-300 были приняты на вооружение в 1982 году. А начали разрабатываться ещё в 1969 году.

<{POST_SNAPBACK}>

- ну, не удивительно, что это и сейчас эффективное оружие (слышал, коэффициент поражения 0,8), если "стелсы" в Югославии допотопными Кубами валили.. То есть не в супер-пупер-процессорах дело.. И что эта электроника - один взрыв в космосе и сдохла вся электроника...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть более продвинутые комплексы этого класса, направления

<{POST_SNAPBACK}>

- C400?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет не С-400, Там, вроде, какое-то именное название. Завтра уточню. И, кстати, у С-300 коэффициент поражения не 0,8, а больше. Тоже завтра уточню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собаки лают, караван идет.

Пройдет и это, нечего беспокоиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SVB

Нет не С-400, Там, вроде, какое-то именное название. Завтра уточню. И, кстати, у С-300 коэффициент поражения не 0,8, а больше. Тоже завтра уточню.

И чертежи попроси, если не трудно? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и сделаю пробный пуск в направлении Рига-Юрмала. Чтобы последнюю российскую попсу на подлёте уничтожить... :rolleyes: Эта которая типа "новое поколение"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и сделаю пробный пуск в направлении Рига-Юрмала.

Не надо! У нас и так вода в море тёплая.

Чтобы последнюю российскую попсу на подлёте уничтожить...

Да здесь они уже все...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правда у российской попсы есть одно оправдание — наверно приехали кого-то с предстоящим днём рождения поздравить... :doh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И чертежи попроси, если не трудно? rolleyes.gif

:clap_1:

В Зеленограде очень старая технология. Но дешевая. Причем в этом они чуть ли не монополисты в мире. Им даже Китай заказывает делать чипы для часов и калькуляторов. Очень дешево. А в Китае таких старых технологий уже нет.

А наша техника насколько я помню на процессоре ВМ1? Или я уже отстал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наверно приехали кого-то с предстоящим днём рождения поздравить...

:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу комплекса С-300, точнее — С-300В (войсковой).

На картинке его характеристики, взято из сериала "Ударная сила" (серия "Повелитель небес"), транслировавшегося по 1 каналу.

В части элементной базы в фильме говорится, что главный секрет не в конструкции, а в алгоритмах, которые заложили наши конструкторы ещё в начале 70-х годов. Главный конструктор

этого комплекса Вениамин Ефремов так и говорит: "Скопировать это врят ли, просто элементная база старая, наше отставание в вычислительной технике дает оснавание, что они (американцы) хоть китайцев привлекут расшифровывать... лет через 10 расшифруют программы". Просто в 93 году американцы пытались приобрести комплексы С-300В, но не разобравшись в боевых алгоритмах они отказались от продолжения закупок.

А по поводу более новых разработок в этом направлении, то назывался в фильме комплекс "Антей-2500" и следующая модернизация. Ефремов (генеральный конструктор НИЭМИ) так и сказал: "Если закажут "Антей-2500", то мы сделаем. И следующую модернизацию сделаем, всё цело."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да Багет какой-нибудь стоит или ДСП с дикой скорострельностью. Чтобы вязать траекторию универсальный процессор не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Им даже Китай заказывает делать чипы для часов и калькуляторов.

<{POST_SNAPBACK}>

- иногда недостаток может быть преимуществом... :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тенденция, однако..

<{POST_SNAPBACK}>

Прочитайте повнимательней данную Вами ссылку, ничего там страшного нет. Никто не собирается всякие глупости запрещать.

По поводу моего любимого С-300 скажу, что ПО там настолько великолепное, что никакие "Пэтриоты" рядом не валялись.

И между прочим, дальность поражения аэродинамической цели до 150 км, число одновременно сопровождаемых целей - 88.

Стрельба практически с марша.

Это вам не Ливан бомбить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати,

Учебно-тренировочный комплекс "АЛТЕК-300" входит в состав дополнительных средств зенитных ракетных систем С-300ПМУ1, С-300ПМУ2 и средств управления 83М6Е, 83М6Е2 и предназначается для обучения и тренировки боевых расчетов без расходования ресурса боевых средств.

"АЛТЕК-300" реализован на базе локальной вычислительной сети из персональных электронно-вычислительных машин (ПЭВМ) общего применения, работающих под операционной системой Microsoft Windows XP с использованием СУБД Microsoft SQL Server и эмулирующих при помощи специализированного программного обеспечения рабочие места ЗРС и СУ с их органами отображения/управления.

Взято с сайта:

<noindex>http://www.raspletin.ru/production/softwar...tek/default.php</noindex>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще у систем С-200 (КБУ Сенеж) была вероятность поражения цели 94-96 процентов.

Вообще ИМХО не стоит воспринимать всерьез подобные намерения- это не более чем создание видимости работы. Нельзя запретить гравитацию или пить пиво на улицах, то что создано эволюцией трудно победить революцией, можно только скорректировать эволюционные процессы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"1984".. Оруэлл.. Отдыхает тот оруэлл.. :rolleyes:

http://fsapr2000.ru/index.php?show...7&hl=Оруэлл

Тут недавно прочитал, что практически все, купленное по электронной карте любого банка, фиксируется..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вы защитите софт от вредоносных закладок продажными местными? Это я про "НОВЫХ ДЕМОКРАТОВ", которые за гроши сделают все, что от них попросит запад. А продажные из ФС....Б им помогут. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сидеть на чужих CAD, тем паче CAE очень и очень рискованная игра... ибо нет никакой гарантии от скрытых кодов и заведомой "правки" русскоязычных версий.

<{POST_SNAPBACK}>

А пользоваться "вражеской бытовойэлектроникой", пользоваться "неправильными" мобильными телефонами - не рискованно? :smile:

Вдруг по команде - телевизор начнет принимать вражеские голоса, или ваш разговор смогут прослушать дяди из Лэнгли?

И, о ужас - в компах то, ни одной отечественной мелкосхемы или чипа. Караул - срочно надо издать закон о запрете "иностранного" железа.

Этак и вообще, жить опасно. :bleh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то затеял учить сына паять и за одно по цифровой электронике понатаскать.

Первым делом решил купить микросхемы, средней степени интеграции, чтобы пацан хоть чуть задумался, а не на кнопки нажимал.

Оказалось, что наши МС дороже аналогичных вражеских в 5-10 раз, при этом наши ширпотреб, а ихние по MIL -стандарту, в керамическом корпусе.

Я тогда подумал, на хрен нужна своя элементная база, когда можно закупить с пятикратным запасом на всю жизнь изделия и не париться. И это будет дешевле, чем делать свои.

С другой стороны, я служил аж на С-25, самом старом комплексе, у нас всё электронное оборудование ракеты было ламповое. На полигоне привозили обломки ракет, вынимали блоки и они работали. Это после подрыва 300 килограмовой БЧ и падении с высоты 5-10 тысяч метров.

На счёт собственного программного продукта.

Проблема не в программистах, их в России с избытком и не все уехали, проблема, как и везде у нас, с менеджментом. Работают профи, руководят любители, что страной, что предприятиями. Так было в СССР, так есть и сейчас.

Печальный вывод сделан в результате многолетних наблюдений. Мне довелось работать ещё на Минск-32, а видеть живьём в работе Минск 22 и Урал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Минске был интересный случай.

В АТС иностранного производства, расположенной в штабе минобороны РБ, была обнаружена закладка. Работала несколько лет.

Покупайте надежную и дешевую электронику на западе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В АТС иностранного производства, расположенной в штабе минобороны РБ, была обнаружена закладка. Работала несколько лет.

<{POST_SNAPBACK}>

Если в АТС можно, то почему нельзя, например, в процессор зашить каку-нибудь бяку.. :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не которые конторы предлагают дистанционно настраивать регуляторы в приводе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наконец, основатель Liveinternet считает, что России нужна собственная операционная система. «Речь идет о том, что у нас есть 22 тысячи муниципалитетов и огромное количество ведомств и государственных учреждений… Сейчас все эти учреждения платят два-три миллиарда в год компании Microsoft, не только за Windows, но еще и Office, еще и базы данных. Это два-три миллиарда долларов, которые теоретически должны были бы оставаться в России и шли бы на финансирование разработчиков отечественного ПО», — говорит Клименко.

Напомним, что сейчас Герман Клименко, помимо поста советника президента России, руководит Институтом развития интернета в России.

Не прошло и четверть века, вспомнили тезис "Экономика должна быть экономной"... :doh:

http://geektimes.ru/post/268796/

 

"Hello, Linux, hello, KolibriOS." :biggrin:

Изменено пользователем AlexKaz
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Yasik
      Вот видос там запускает цикл и больше ничего не жмёт. А мне приходится на каждой строчке цикла тыкать на цикл старт.
    • Горыныч
      Вы про покупательскую способность расскажите южнокорейцам или немцам, или японцам, т.е. странам с наибольшей концентрацией роботов на душу населения. Это раз. Два, Вы ковровую автоматизацию в масштабах страны наметили? Вы - будущее "наше всё"? Если нет, то это верный путь к благополучию отдельного предприятия, точно говорю. Касаемо специализации, Г.Форд более века назад конвеер придумал - это для массовки.  Для единички, китайцы, например, с успехом пользуют ее в виде специализации по кооперации,и, например, прессформу выдают на первое испытание за 4 недели.   И последнее, говорить о повышении производительности труда вобще, только мозоли на языке натирать. Решать нужно конкретную технологическую задачу.
    • URAn
        Если у вас щуп расположен в оси Z то видимо работать и не должно. 
    • karachun
      Перейти на сдельную оплату труда? В моем городе, на одном крупном заводе, сдельщики считались очень состоятельными людьми. До падения доллара по накупали себе иномарок в кредит, теперь на них после работы таксуют. В тему производительности   Военная часть ?... Курилка. Сидят 4 лейтенанта. Один предлагает идти к командиру части проситься в отпуск. Встали пошли. Заходит к командиру первый: 
          - Товарищи полковник, лейтенант Пупкин. Разрешите в отпуск. 
          - Да ты че! В отпуск, говоришь? Давай рацпредложение (рационализаторское предложение) - пойдешь в отпуск! 
          - Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой в одну сторону машет? Давайте ему вторую косу привяжем, пусть косит налево и направо! 
          - Молодец! В отпуск! 
          Заходит второй: 
          ... 
          - Давай рацпредложение... 
          - Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет? Давайте ему к косе привяжем вилы, пусть сразу в кучки складывает! 
          - Молодец! В отпуск! 
          Заходит третий: 
          ... 
          - Давай рацпредложение... 
          - Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет, траву в кучки складывает? Давайте к нему привяжем тележку, пусть сразу и отвозит! 
          - Молодец! В отпуск! 
          Заходит четвертый: 
          ... 
          - Давай рацпредложение... 
          - Не знаю. 
          - Ну-у-у-у... Так иди думай. Придумаешь приходи! 
          Выходит лейтенант на крыльцо, закуривает нервно, стоит "репу морщит". И тут подходит к нему этот солдат. С этой хреновиной в руках с привязанной тележкой, весь потный, обессиленный. И злобно так, спрашивает у лейтенанта: 
          - Чё, товарищ лейтенант, в отпуск хотите?! 
          - Да-а... 
          - Б...ь, рацпредложение не можете придумать?! 
          - Да-а... 
          - Б...ь, ФАРУ МНЕ НА ЛОБ!!! ФАРУ!!! ЧТОБЫ НОЧЬЮ КОСИЛ!!! Hide    
    • Rodriguezz
      Обычно не идем, а к станку идет умная женщина. С секундомером. При ее присутствии рабочий может и две три нормы выдать, особенно молодой и с перепугу. И брака наделать тоже может. Рабочий со стажем обычно работает даже медленнее обычного. Так как есть квалификация, опыт, заслуги.            И еще, я ведь не прошу советов. Мы тут обсуждаем как поднять ее, родимую. ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. 1. Автоматизация. 2. Я бы добавил специализацию. Ну вот просто личный опыт. Разделили заказы на операции, появилась серийность и возможность автоматизировать труд как таковой вообще.          И потом, есть вот производства серийные, крупносерийные, небольшими партиями и единичные. Не везде наладчик, УП и оператор. Бывает оператор-наладчик, токарь-универсал.
    • psix1488
      Со слов нашего IT. Сервер который поставили у нас не предназначен для этого) . Тем более если требуется расчёт при помощи видеокарты. Поэтому использую машину возле станка.
    • grOOmi
      Идём с секундомером к станку и смотрим на что тратится время. Сначала там, ибо станочное время это самая большая статья. 1. Сколько времени тратит наладчик на установку оснастки? Можно ли это время сократить? 2. Сколько времени тратит на установку и привязку инструмента? 3. Как и сколько отрабатывает УП на первую деталь? 4... не зная конкретики вашего производства давать советы напрасный труд. Можно сделать анализ, вашего производства и выдать рекомендации с конкретными мерами по сокращению издержек.
    • Rodriguezz
      Вот сразу видно бывалого! Автоматизация - согласен. Но вот только СПЛОШНАЯ автоматизация ведет в конечном итоге к тому, что продукцию будут покупать роботы. В автоматическом режиме. Все, кто смотрел на РБК мегазаводы, знают, что там роботов больше людей в разы. В итоге покупательная способность населения снижается, единственный способ что-то выкружить - это экспортировать продукцию в другую страну, где есть заводы, а роботов нет. Причем по демпинговым ценам, чтобы уничтожить заводы конкурентов пока они роботов не купили.
    • Горыныч
      Чем более уровень автоматизации, тем больше производительность. Т.е. меры чисты организационные. Кнут и пряник работают лишь накоротке.
    • Viktor2004
      Не видел пока циклов для руки привязки. Там ведь для проходного резца нужно с одной стороны квадрата касаться, а для расточного резца с другой стороны. Циклы все это учитывают?