GS

Запрет иностранного ПО

53 posts in this topic

del

Share this post


Link to post
Share on other sites


смысл которых заключается в не допущении

До ужаса тупо. Нужно заниматься не "не допущением", а разработкой и развитием собственного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как- то пытались ограничить использование буржуйской элементной базы в электронике. Не вышло - поздно пить боржоми - после того как угробили всю электронную промышленность.

Аналогично будет и с софтом. Оно конечно стремиться обязательно надо. Но вот только в каких пропорциях получится?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ОФИГЕТЬ!

Из оборнки (где уже достаточно широко и активно используются компутеры) удалят ВОРД и ВИНДОВС! А так же все иные операционные системы. Так же устроят распродажу вражеских компутеров НР.

Надо полагать, что выделят немалые суумы на закупку отечественных компутеров и отечественных программ и операционных систем. Таким образом, вероятно, хотят не только предотвратить утечку информации, но и обеспечить рост производительности.

В общем, 1-й отдел в масштабах страны. То же самое тупое "запретить". Мозгов как не было, так и нет.

За страну обидно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, чтоб запретить, для начала нужно сделать свою операционку и, если говорить о инженерных программах, то что-то уровня CATIA_ProE_UG. А ещё САЕ-системы,............

Вообщем даже если серьёзно над всем этим работать, то всё равно на это уйдут десятилетия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рынок все решит. Если специалистам, внедряющим системы удобнее работать с российскими разработчиками и функционал устраивает и техподдержка, то будут работать с ними, если с представителями иностранных фирм, то с ними. Разумеется если все в рамках закона (без подкупа руководства).

Share this post


Link to post
Share on other sites

с защитой отечественного автопрома и б/у иномарками уже "поборолись"...все как всегда..

Share this post


Link to post
Share on other sites

если бы рынок!

В том-то всё и дело, что подобные вопросы собирается решать 1-й отдел. А у них только одно - не допустить! Не допустить утечку информации лучше всего, когда этой информации нет вообще. Не только в электронном виде, а вообще нет. Значит КБ лучше ничего не разарбатывать - тогда всё будет очень хорошо и спокойно. И если запретят Виндовс (не только пиратский, а вообще), то так оно и будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слоган к теме: "Из "Искр", разгорится пламя".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из оборнки (где уже достаточно широко и активно используются компутеры) удалят ВОРД и ВИНДОВС! А так же все иные операционные системы. Так же устроят распродажу вражеских компутеров НР.

Надо полагать, что выделят немалые суумы на закупку отечественных компутеров и отечественных программ и операционных систем.

Ну зачем же сразу предполагать бред?

Да удалят Word и Windows. Просто заменят на Open Office и Linux - т.е. на продукты с открытим исходным кодом, который предварительно сертифицируют в ФСБ. Что Вы, как пользователь, много потеряете? Поверьте, это просто вопрос привычки. Эти продукты может и менее удобны, чем от Microsoft, но MS - лучший в области удобства пользователей, все остальное будет в любом случае хуже.

Главный вопрос, что будет с CAD! А разработчикам CAD-систем скорее всего предложат так же сертифицировать исходный код в ФСБ. Благо опыт с продуктами Oracle и MS уже есть. Правда, здесь вопрос, а куплен ли этот CAD на предприятиях нашей оборонки.

Ну а не куплен, значит будут поддерживать отечественного производителя. Нет, это тоже бред 6-). Короче, просто закроют глаза и все. Ну или там где сейчас АвтоКад будет какая-нибудь наша система.

И на железо тоже закроют глаза. Ограничаться полным отключением от интернета - это самое простое для первого отдела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я, конечно, понимаю, что У НАС строгость закона компенсируется его невыполнением, но всё же...

Share this post


Link to post
Share on other sites

я, конечно, понимаю, что У НАС строгость закона компенсируется его невыполнением, но всё же...

Просто я бы тогда уволься с такого предприятия нафиг. Хотят работать на кульманах, пусть возращают стариков.

Но думаю, что реально такие вопросы будут решаться на уровне директоров, а не 1-го отдела. Если там наверху захотят что бы инженеры делали результат в приемлимые сроки, а не на десятилетия, то будут искать нормальное решение. Все-таки самое простое, даже если допустить, что ПО фонит на Запад, это порезать каналы связи. С этого и начнется любое предприятие по секретности.

А по поводу перехода на отечественное ПО. Я думаю в каких то проектах, на каких-то предприятиях и пробьют это. От этого никуда не деться. Можно посочувствовать. Но сами понимаете, интересы Родины :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Расказали мне тут один секретик. Наше руководство выпустило юбилейную книжку около 100 шт. которую в последствии дарили всем участникам проекта. Так вот через некоторое времы когда книги были у всех на руках, одну из них увидили в ФСБ, так уних на голове волосы встали дыбом и хотели её забрать у одного моего знакомого (официальный подарок). ТАК ВОТ ГДЕ ОНИ РАНЬШЕ БЫЛИ?!!!!!!!!

Я всё это говорю к тому что получится как всегда!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Неразберутся и начудят (у них такой принцып сначала сделаем потом посмотрим). Наши чиновники как обезьяны с гранатами только ядерными, никогда низнаешь чего ещё от них ждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не вышло - поздно пить боржоми - после того как угробили всю электронную промышленность.

<{POST_SNAPBACK}>

- кстати, как неоднократно говорилось по ТВ, ПО и электроника для стратегических ракет с ЯО и оборудование для подводных лодок, надводных кораблей, танков и т.п. (имеется ввиду созданное уже в постсоветский период) исключительно отечественное.. Неужто не так и в С-300 пенЬтиумы стоят?.. :blink:

А в Зеленограде что, уже не производят вообще ничего?..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первые комплексы C-300 были приняты на вооружение в 1982 году. А начали разрабатываться ещё в 1969 году. О каких пентиумах может идти речь? Тогда и 286-х процессоров не было. Хотя С-300 это уже сейчас каменный век. Есть более продвинутые комплексы этого класса, направления. Во всяком случае у разработчиков, а не отштампованные в сериях.

В Зеленограде делают чипы для калькуляторов. И что-то ещё достаточно простое. Кажется чипы DSP. Об этом были публикации в "Компьютерре" примерно полгода назад.

Ратующим за отмену применения импортных ОС и CAD-систем надо жить в Китае. Там проблема низкой производительности слабых ОС и CAD'ов решается просто — огромным ресурсом человеков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первые комплексы C-300 были приняты на вооружение в 1982 году. А начали разрабатываться ещё в 1969 году.

<{POST_SNAPBACK}>

- ну, не удивительно, что это и сейчас эффективное оружие (слышал, коэффициент поражения 0,8), если "стелсы" в Югославии допотопными Кубами валили.. То есть не в супер-пупер-процессорах дело.. И что эта электроника - один взрыв в космосе и сдохла вся электроника...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть более продвинутые комплексы этого класса, направления

<{POST_SNAPBACK}>

- C400?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет не С-400, Там, вроде, какое-то именное название. Завтра уточню. И, кстати, у С-300 коэффициент поражения не 0,8, а больше. Тоже завтра уточню.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собаки лают, караван идет.

Пройдет и это, нечего беспокоиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SVB

Нет не С-400, Там, вроде, какое-то именное название. Завтра уточню. И, кстати, у С-300 коэффициент поражения не 0,8, а больше. Тоже завтра уточню.

И чертежи попроси, если не трудно? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и сделаю пробный пуск в направлении Рига-Юрмала. Чтобы последнюю российскую попсу на подлёте уничтожить... :rolleyes: Эта которая типа "новое поколение"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и сделаю пробный пуск в направлении Рига-Юрмала.

Не надо! У нас и так вода в море тёплая.

Чтобы последнюю российскую попсу на подлёте уничтожить...

Да здесь они уже все...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правда у российской попсы есть одно оправдание — наверно приехали кого-то с предстоящим днём рождения поздравить... :doh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

И чертежи попроси, если не трудно? rolleyes.gif

:clap_1:

В Зеленограде очень старая технология. Но дешевая. Причем в этом они чуть ли не монополисты в мире. Им даже Китай заказывает делать чипы для часов и калькуляторов. Очень дешево. А в Китае таких старых технологий уже нет.

А наша техника насколько я помню на процессоре ВМ1? Или я уже отстал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

наверно приехали кого-то с предстоящим днём рождения поздравить...

:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу комплекса С-300, точнее — С-300В (войсковой).

На картинке его характеристики, взято из сериала "Ударная сила" (серия "Повелитель небес"), транслировавшегося по 1 каналу.

В части элементной базы в фильме говорится, что главный секрет не в конструкции, а в алгоритмах, которые заложили наши конструкторы ещё в начале 70-х годов. Главный конструктор

этого комплекса Вениамин Ефремов так и говорит: "Скопировать это врят ли, просто элементная база старая, наше отставание в вычислительной технике дает оснавание, что они (американцы) хоть китайцев привлекут расшифровывать... лет через 10 расшифруют программы". Просто в 93 году американцы пытались приобрести комплексы С-300В, но не разобравшись в боевых алгоритмах они отказались от продолжения закупок.

А по поводу более новых разработок в этом направлении, то назывался в фильме комплекс "Антей-2500" и следующая модернизация. Ефремов (генеральный конструктор НИЭМИ) так и сказал: "Если закажут "Антей-2500", то мы сделаем. И следующую модернизацию сделаем, всё цело."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да Багет какой-нибудь стоит или ДСП с дикой скорострельностью. Чтобы вязать траекторию универсальный процессор не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Им даже Китай заказывает делать чипы для часов и калькуляторов.

<{POST_SNAPBACK}>

- иногда недостаток может быть преимуществом... :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тенденция, однако..

<{POST_SNAPBACK}>

Прочитайте повнимательней данную Вами ссылку, ничего там страшного нет. Никто не собирается всякие глупости запрещать.

По поводу моего любимого С-300 скажу, что ПО там настолько великолепное, что никакие "Пэтриоты" рядом не валялись.

И между прочим, дальность поражения аэродинамической цели до 150 км, число одновременно сопровождаемых целей - 88.

Стрельба практически с марша.

Это вам не Ливан бомбить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати,

Учебно-тренировочный комплекс "АЛТЕК-300" входит в состав дополнительных средств зенитных ракетных систем С-300ПМУ1, С-300ПМУ2 и средств управления 83М6Е, 83М6Е2 и предназначается для обучения и тренировки боевых расчетов без расходования ресурса боевых средств.

"АЛТЕК-300" реализован на базе локальной вычислительной сети из персональных электронно-вычислительных машин (ПЭВМ) общего применения, работающих под операционной системой Microsoft Windows XP с использованием СУБД Microsoft SQL Server и эмулирующих при помощи специализированного программного обеспечения рабочие места ЗРС и СУ с их органами отображения/управления.

Взято с сайта:

<noindex>http://www.raspletin.ru/production/softwar...tek/default.php</noindex>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще у систем С-200 (КБУ Сенеж) была вероятность поражения цели 94-96 процентов.

Вообще ИМХО не стоит воспринимать всерьез подобные намерения- это не более чем создание видимости работы. Нельзя запретить гравитацию или пить пиво на улицах, то что создано эволюцией трудно победить революцией, можно только скорректировать эволюционные процессы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"1984".. Оруэлл.. Отдыхает тот оруэлл.. :rolleyes:

http://fsapr2000.ru/index.php?show...7&hl=Оруэлл

Тут недавно прочитал, что практически все, купленное по электронной карте любого банка, фиксируется..

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как вы защитите софт от вредоносных закладок продажными местными? Это я про "НОВЫХ ДЕМОКРАТОВ", которые за гроши сделают все, что от них попросит запад. А продажные из ФС....Б им помогут. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

сидеть на чужих CAD, тем паче CAE очень и очень рискованная игра... ибо нет никакой гарантии от скрытых кодов и заведомой "правки" русскоязычных версий.

<{POST_SNAPBACK}>

А пользоваться "вражеской бытовойэлектроникой", пользоваться "неправильными" мобильными телефонами - не рискованно? :smile:

Вдруг по команде - телевизор начнет принимать вражеские голоса, или ваш разговор смогут прослушать дяди из Лэнгли?

И, о ужас - в компах то, ни одной отечественной мелкосхемы или чипа. Караул - срочно надо издать закон о запрете "иностранного" железа.

Этак и вообще, жить опасно. :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как-то затеял учить сына паять и за одно по цифровой электронике понатаскать.

Первым делом решил купить микросхемы, средней степени интеграции, чтобы пацан хоть чуть задумался, а не на кнопки нажимал.

Оказалось, что наши МС дороже аналогичных вражеских в 5-10 раз, при этом наши ширпотреб, а ихние по MIL -стандарту, в керамическом корпусе.

Я тогда подумал, на хрен нужна своя элементная база, когда можно закупить с пятикратным запасом на всю жизнь изделия и не париться. И это будет дешевле, чем делать свои.

С другой стороны, я служил аж на С-25, самом старом комплексе, у нас всё электронное оборудование ракеты было ламповое. На полигоне привозили обломки ракет, вынимали блоки и они работали. Это после подрыва 300 килограмовой БЧ и падении с высоты 5-10 тысяч метров.

На счёт собственного программного продукта.

Проблема не в программистах, их в России с избытком и не все уехали, проблема, как и везде у нас, с менеджментом. Работают профи, руководят любители, что страной, что предприятиями. Так было в СССР, так есть и сейчас.

Печальный вывод сделан в результате многолетних наблюдений. Мне довелось работать ещё на Минск-32, а видеть живьём в работе Минск 22 и Урал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Минске был интересный случай.

В АТС иностранного производства, расположенной в штабе минобороны РБ, была обнаружена закладка. Работала несколько лет.

Покупайте надежную и дешевую электронику на западе!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В АТС иностранного производства, расположенной в штабе минобороны РБ, была обнаружена закладка. Работала несколько лет.

<{POST_SNAPBACK}>

Если в АТС можно, то почему нельзя, например, в процессор зашить каку-нибудь бяку.. :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не которые конторы предлагают дистанционно настраивать регуляторы в приводе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 40   Posted (edited)

Наконец, основатель Liveinternet считает, что России нужна собственная операционная система. «Речь идет о том, что у нас есть 22 тысячи муниципалитетов и огромное количество ведомств и государственных учреждений… Сейчас все эти учреждения платят два-три миллиарда в год компании Microsoft, не только за Windows, но еще и Office, еще и базы данных. Это два-три миллиарда долларов, которые теоретически должны были бы оставаться в России и шли бы на финансирование разработчиков отечественного ПО», — говорит Клименко.

Напомним, что сейчас Герман Клименко, помимо поста советника президента России, руководит Институтом развития интернета в России.

Не прошло и четверть века, вспомнили тезис "Экономика должна быть экономной"... :doh:

http://geektimes.ru/post/268796/

 

"Hello, Linux, hello, KolibriOS." :biggrin:

Edited by AlexKaz
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • ingener1
      Благодарю за помощь.
    • jul.23059
      Добрый день. Подскажите, пожалуйста, при измерении расстояний между элементами, в программе есть выбор 3D или 2D. Между плоскостями меряем в 3D, между окружностями в 2D. А как необходимо измерять расстояние от окружности до плоскости?  
    • AlexKaz
      Не обязательно, 2-й вариант по-сути аналогичен, но нужна небольшая правка. Физично задать начальный "глубокий плюс" плёнки, а конечную выбрать как "температура каркаса". КТР сильно зависит от температуры, забейте табличный.
    • РоманВ
      во-первых не вижу штрихованной области. во-вторых выделяешь эскиз и пользуешься операцией масштабирование (Инструменты-Инструменты эскиза-Масштабирование)
    • ДОБРЯК
      Если вы не знаете силы натяжения, то вы не решите эту задачу. Если знаете силы натяжения, то начните с простого теста. С квадратной или прямоугольной рамки. Попробуйте для простой рамки правильно промоделировать внешнюю нагрузку. Для начала решите линейную статическую задачу. Если будете моделировать с использованием температур, то решайте стационарную тепловую задачу.
    • ДОБРЯК



           
        Рассмотpим идеальное одноpодное веpтикальное гpавитационное поле. Пусть мы имеем неогpаниченный запас одинаковых идеально одноpодных киpпичей фоpмы пpямоугольного паpаллелепипеда. Один киpпич (А) можно положить на дpугой (Б) так, чтобы центp тяжести киpпича А пpоектиpовался в пpеделах основания киpпича Б (то есть, чтобы киpпич А не падал с киpпича Б). Тепеpь возьмем вместе киpпичи А и Б и положим их свеpху на киpпич В, так, чтобы общий центp масс киpпичей А и Б пpоектиpовался в пpеделах основания киpпича В. Пpи этом констpукция останется устойчивой. Если пpодолжать этот пpоцесс до бесконечности, какого максимального pасстояния по гоpизонтали можно достичь между левыми гpанями самого веpхнего и самого нижнего киpпича, чтобы ни один кирпич не упал?
    • bv87@me.com
      Спасибо Andrey2147 , перезогрузил NC И PLC файлы с архива станок ожил :) ура .
    • boberbob
      Как называется и можно ли уменьшить поле (подогнать размер штрихованной области под вид) вида импортированного dxf?   
    • Nik_Braun
    • GS
      ======= (c) alshais