Деревообрабатывающие станки

[ASW 0]

На <noindex>http://www.cnc.mk.ua/</noindex> рекламируют деревообрабатывающие станки с хорошими характеристиками за приемлемую цену. Настораживает ремарка о точности - якобы станки, несмотря на заявленную точность, имеют люфт хода, и, по-этому при покупке необходимо типа смотреть-выбирать, т.е. продавец в натуре снимает с себя ответственность за представленные технические характеристики.

Вопрос такого плана: работал ли кто конкретно на этих станках или сотрудничал с этой украинской фирмой и каковы Ваши впечатления. Отдельно интересует вопрос о 4-й оси и ресурсе.

Буду очень признателен за информацию по данной теме.

[tehnodrev 0]

На сайте: <noindex>http://www.tdk.2mcl.com</noindex> при ознакомлении с оборудованием не возникает вопросов о недостаточной точности.

Заходите, милости просим

Изменено 6 октября 2004 пользователем tehnodrev

[signmaker 0]

ASW

Конретно с этими не работал, а вот деревообрабатывающих центров пощупал много.

Весьма смущает отсутствие в стандартной комплектации вакуумника, и стойки как таковой. Управление шаговыми движками идет с компьютера через DEskcnc.

Далее: замена Colombo на Makita. Colombo - хороший промышленный шпиндель, ему надо 400гц (в смысле инвертор нужен). А Makita - хороший ручной фрезер (220В/50гц - 200$ в любом магазине инструмента). Инвертора нет, значит есть просто генератор частоты, регулировка оборотов - отдельной ручкой (не по коду), и запуск его отдельной кнопкой!!! Кстати, в списке кодов нет М фукций старт/стоп шпинделя.

Если он на винтах, то почему точность 0,25??? должно быть по меньшей мере 0,1.

Цена дана в Украине. За растаможку + 30%(ну чуть меньше).

Вот такая штука.

[Семенников 0]

Посмотрите еще станок Снайпер-4 или 11. Производятся в Питере. Фирма "АРМ инжиниринг"

[tehnodrev 0]

Уважаемый signmaker!

0.25 скорее имеется не из-за IDG или Математики.

Скорее всего дело в общей конструкции изделия.

И заявленно высокие(для конструктива) скорости рабочих подач.

Если изначально оборудование предназначалось не для производительной работы, а для больших форматов обработки, то нужно чем-то жертвовать для быстроты окупаемости.

А вот СМ600 с перепрофилированием от печатных плат к деревообработке(в частности - резьба по дереву) не имеет данных проблем, но имеет другие...

Смотри <noindex>http://tdk.2mcl.com</noindex>

[tehnodrev 0]

На <noindex>http://www.cnc.mk.ua/</noindex> рекламируют деревообрабатывающие станки с хорошими характеристиками за приемлемую цену. Настораживает ремарка о точности - якобы станки, несмотря на заявленную точность, имеют люфт хода, и, по-этому при покупке необходимо типа смотреть-выбирать, т.е. продавец в натуре снимает с себя ответственность за представленные технические характеристики.

Вопрос такого плана: работал ли кто конкретно на этих станках или сотрудничал с этой украинской фирмой и каковы Ваши впечатления. Отдельно интересует вопрос о 4-й оси и ресурсе.

уду очень признателен за информацию по данной теме.

<{POST_SNAPBACK}>

Недостатки станков других производителей.

В станках других производителей применены шаговые двигатели подачи, не допускающие

малейшей перегрузки, при которой они просто прекращают движение, восстановление

которого возможно лишь после полной остановки.

Кроме того, шаговые двигатели даже теоретически (а практически и подавно) имеют узкий диапазон частот вращения от 2 до 600 об/мин. Если скорость перемещения выходит за указанные рамки – происходит срыв вращения, восстановление которого возможно лишь после полной остановки.

Эти станки имеют по оси Х по одному винту подачи, что гарантирует правильное перемещение только центральной части портала. В случае, если шпиндель находится не в средней части портала, а смещен в какую либо сторону, возможно значительное отклонение исполнительного инструмента от требуемой позиции, и оно тем больше, чем выше скорость подачи.

При эксплуатации этих станков наблюдаются случаи, когда разница длин диагоналей фрезеруемого прямоугольника 2100х1200мм достигала 12-14мм.

В станках некоторых производителей, в погоне за дешевизной, отказались от применения дорогостоящих направляющих качения.

Вместо них используют обычный подшипник, катящийся по плохо подготовленной плоскости, в результате чего нагрузка на двигатель подачи постоянно меняется.

Винт подачи вращаясь – не позволяет достичь высоких скоростей перемещения (возникает резонанс), и подсоединен к валу двигателя без сильфонной муфты – что значительно ускоряет механический износ двигателя.

Кроме этого их максимальная рабочая скорость - 10 - 12 м/мин против наших 30 м/мин.

СМ600 и ВР-2500 дополняют друг друга в выполнении тех задач , которые ставит перед

деревообработчиками и мебельщиками современный потребитель.

Смотрите <noindex>http://tdk.2mcl.com</noindex>

[ASW 0]

Всем очень признателен за исчерпывающие ответы.

Тема была открыта полтора года назад и в данный момент не актуальна, хотя, возможно, для кого-то представленная информация, хотелось бы надеяться, окажется полезна.

[ArtMaster 0]

Господа.

Говорят, что лучше поздно, чем никогда.

Перечитав данную тему, решил ответить на многие возникшие здесь вопросы. Я менеджер фирмы, владеющей сайтом <noindex>http://www.cnc.mk.ua</noindex>, а также админ этого сайта. Буду реагировать на реплики по порядку:

На <noindex>http://www.cnc.mk.ua/</noindex> рекламируют деревообрабатывающие станки с хорошими характеристиками за приемлемую цену. Настораживает ремарка о точности - якобы станки, несмотря на заявленную точность, имеют люфт хода, и, поэтому при покупке необходимо типа смотреть-выбирать, т.е. продавец в натуре снимает с себя ответственность за представленные технические характеристики.

1) Не представляю, о какой ремарке здесь говорится

2) Станки не имеют люфта хода

3) "типа смотреть-выбирать" необходимо только тип шпинделя и габариты стола в зависимости от задач

4) Продавец несет ответственность за представленные тех. характеристики :) в натуре

Весьма смущает отсутствие в стандартной комплектации вакуумника, и стойки как таковой. Управление шаговыми движками идет с компьютера через DEskcnc. Далее: замена Colombo на Makita. Colombo - хороший промышленный шпиндель, ему надо 400гц (в смысле инвертор нужен). А Makita - хороший ручной фрезер (220В/50гц - 200$ в любом магазине инструмента). Инвертора нет, значит есть просто генератор частоты, регулировка оборотов - отдельной ручкой (не по коду), и запуск его отдельной кнопкой!!!

Кстати, в списке кодов нет М фукций старт/стоп шпинделя.

Если он на винтах, то почему точность 0,25??? должно быть по меньшей мере 0,1.

Цена дана в Украине. За растаможку + 30%(ну чуть меньше).

Вот такая штука.

1) На время размещения сообщения вакуумника действительно не было. В настоящее время в поставке предлагается комплект вакуумных присосок.

2) Стойка всегда входила в комплектацию станка.

3) Компьютер не может управлять шаговыми двигателями без контроллера и драйверов, установленных в стойке ЧПУ.

4) По поводу Colombo Вы правы и при замене мы действительно устанавливаем в стойку инвертор.

5) Запуск любого из шпинделей осуществляется:

а. программно

б. через интерфейс DeskCNC, кстати авторы программы дали право устанавливать эту программу, адаптированную для нашего станка под маркой "АртМастер"

в. с кнопки стойки управления

6) Регулировка оборотов шпинделей:

а. для Makita - регулятором со стойки управления или программно

б. для Colombo - бегунком в интерфейсе программы, регулятором со стойки управления или программно.

7) Если на странице не указаны все G-коды, то это не значит, что их отменили:)

8) Точность указана изначально заниженной, чтобы не пугать мебельщиков :)

Наши столы с ЧПУ использует одна московская фирма для установки на них твердотельных лазеров. Реальная точность и дискретность подачи - 0,05 мм

9) Цены даны действительно для Украины. Растаможка для России выливается в НДС - 18% и таможенные процедуры 0,02%.

Пошлину Россия не платит, предоставляется СТ-1. Вот такая штука.

0.25 скорее имеется не из-за IDG или Математики.

Скорее всего, дело в общей конструкции изделия.

И заявленно высокие(для конструктива) скорости рабочих подач.

Если изначально оборудование предназначалось не для производительной работы, а для больших форматов обработки, то нужно чем-то жертвовать для быстроты окупаемости.

А вот СМ600 с перепрофилированием от печатных плат к деревообработке(в частности - резьба по дереву) не имеет данных проблем, но имеет другие...

1) На сегодняшний день я лично знаком с представителем Компании, которую представляет tehnodrev, и мы разобрались, что им была предоставлена недостоверная информация о нашем оборудовании, причем я даже знаю кем.

2) Скорость рабочих подач на время размещения этого сообщения была указана 0-6 м/мин (имелась в виду в т.ч. и скорость холостого перемещения). Как всем известно, скорость фрезерования зависит от фрезы и материала. Данный станок фрезерует МДФ алмазной фрезой со скоростью 5 м/мин. Так что обошлось без жертв...

Во втором сообщении tehnodrev использована информация, временно размещенная им на собственном сайте с подачи "нехорошего человека" и удаленная оттуда же руководством фирмы после обсуждения с нами тех. возможностей станка.

Приношу Всем извинения за длинное и опоздавшее письмо.

[ZANDERFISH 0]

Представители фирмы писали о возможности открытия представительства в Москве. Говорили, что после Выставки должны этот вопрос провентелировать. Что-нибудь уже известно в этом направлении? Если таковые станки имеют все "замашки" по параметрам и надежности + гарантийка и запчасти, да еще и в Москве, так это куда лучше ROXA и иже с ними будет.

[KLT 0]

Господа.

Цены даны действительно для Украины. Растаможка для России выливается в НДС - 18% и таможенные процедуры 0,02%.

Пошлину Россия не платит, предоставляется СТ-1. Вот такая штука.

<{POST_SNAPBACK}>

Скажите конкретно, если я приеду к вам и куплю у вас станок (который за 13000). То во сколько мне обойдется станок со всеми налогами, растаможками и доставкой в Москву? И какие налоги мне придется уплатить?

Что такое СТ-1?

[ArtMaster 0]

Представители фирмы писали о возможности открытия представительства в Москве. Говорили, что после Выставки должны этот вопрос провентелировать. Что-нибудь уже известно в этом направлении? Если таковые станки имеют все "замашки" по параметрам и надежности + гарантийка и запчасти, да еще и в Москве, так это куда лучше ROXA и иже с ними будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Зайдите , пожалуйста, на сайт фирмы в раздел дилеры , там есть компания СПЛИТ 97 , у них же Вы посмотрите работу станка

[ArtMaster 0]

Скажите конкретно, если я приеду к вам и куплю у вас станок (который за 13000). То во сколько мне обойдется станок со всеми налогами, растаможками и доставкой в Москву?  И какие налоги мне придется уплатить?

Что такое СТ-1?

<{POST_SNAPBACK}>

Вам конечно лучше обратиться к московским представителям.

им мы возим не по одному станку , поэтому экономится на доставке - а так он достигает 1000 у.е.

Вообще же Вы платите только НДС - 18% и таможенные процедуры 0.02%

Пошлину Вы не платите. с оборудованием идет сертификат страны происхождения, он же СТ-1

[ZANDERFISH 0]

Пардон, я не ту фирму имел ввиду. Я вот про какие станки хотел спросить: <noindex>http://www.instankoservis.ru/index.htm</noindex>.

Несмотря на русский адрес сайта, сама фирма украинская.

[SEG 2]

Может кому еще будет интересно, нашел ссылку

_http://www.graver.com.ua/

[Рожкова 0]

А кто-нибудь заказывал оборудование <noindex>здесь</noindex> ? Как лучше - довезти самим или заказать доставку? Комплектация, монтаж?