Перейти к публикации

Применение САПР для модификации изделий


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, существует ли возможность в современных САПР в области машиностроения и приборостроения модификации существующих изделий? То есть вот есть у нас изделие с определенными размерами, комплектующими (если речь идет о сложных деталях), характеристиками и т. д.. Если заменить какую-то часть изделия (синтезировать с какой-нибудь другой деталью) или изменить размеры детали, то сможет ли САПР самостоятельно спроектировать все изделие. Попытаюсь разъяснить на примере червячного редуктора. Если мы захотим поменять размеры червяка, скажем с 20 см до 22 см, то сможет ли САПР самостоятельно пересчитать оставшиеся элементы редуктора и сгенерировать новый червячный редуктор, в котором все элементы будут больше по размеру чем в старом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, moiseyx86 сказал:

Если мы захотим поменять размеры червяка, скажем с 20 см до 22 см, то сможет ли САПР самостоятельно пересчитать оставшиеся элементы редуктора и сгенерировать новый червячный редуктор, в котором все элементы будут больше по размеру чем в старом?

Зависит от того, насколько грамотно спроектирован исходный редуктор и какие зависимости в него заложены. В принципе такое возможно. Насколько удастся всё это реализовать в конкретном случае - это вопрос компетенции пользователей и сложности задачи (ну, и возможностей конкретного софта). Иногда проще и быстрее что-то изменить вручную, чем пытаться всё тотально автоматизировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. Редуктор был приведен в качестве наглядного примера. Моя цель узнать, существует ли такая САПР, в которую мы заводим деталь(X) с элементами(x1, x2, x3 ...). И если мы если мы поменяем параметры элемента, к примеру, x5, то САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов(x1, x2, x3 ...) и выдать в качестве результата, модифицированную деталь(X). Если такая САПР есть, то не могли бы вы назвать ее или их?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, moiseyx86 сказал:

Спасибо за ответы. Редуктор был приведен в качестве наглядного примера. Моя цель узнать, существует ли такая САПР, в которую мы заводим деталь(X) с элементами(x1, x2, x3 ...). И если мы если мы поменяем параметры элемента, к примеру, x5, то САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов(x1, x2, x3 ...) и выдать в качестве результата, модифицированную деталь(X). Если такая САПР есть, то не могли бы вы назвать ее или их?

Решение оптимизационных задач есть во многих САПРах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

САПР это всего лишь инструмент. Как настроите и под какие задачи так работать и будет. Однотипные изделия в диапазоне от дверей до трубопроводной арматуры и от электро-пневмо-гидро приводов до агрегатных станков - все можно конфигурировать и автоматизировать, вопрос в целесообразности.

Изменено пользователем KorovnikovAV
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, moiseyx86 сказал:

САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов

Да, возможно. Но строго по заложенному заранее алгоритму. Как правило, это реализуется через уравнения. Иногда может потребоваться дополнительное программирование.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@moiseyx86 скажу проще.

ВСЕ параметрические САПР имеют возможность создания зависимостей. SW, Inventor, T-Flex, SE, NX, CREO, CATIA и много-много других. Разве что в автокаде нет возможности :smile:

Поэтому получается, что если ВСЕ размеры завязаны на один исходный ключевой, то при изменении одного параметра ВСЕ зависимые изменятся сами собой.

Т.е. ответ на ваш вопрос - такие САПР есть и далеко не один.

 

Реально же такое в машиностроении не прокатит. На примере того же редуктора - вам потребовалось изменить передаточное число с 22/33 на 24/33 в одном звене. Если всё завязано на "22", то при изменении его на 24 у вас и ответное колесо станет 33*24/22 =  36, вал ф25 -> 27,272727 (соответственно подшипник нестандартный нужен), корпус 500*600*800 -> 545,454*654,545*872,727 и т.д. Т.е. кроме изменения мех обработки, изменятся ещё и отлитые детали, на которые потребуется новая оснастка. Вот и получается, что всё равно придется работать ручками и головой, чтобы получить в итоге нормальный продукт.

 

Резюме - забудьте о Большой Красной Кнопке. Разработчикам платить придется всё равно.:smile:

 

PS Если же вам просто нужно пропорциональное увеличение всех размеров (не знаю, игрушки вы там моделируете или модели танков/самолетов для любителей), то функция "масштаб" есть в любой проге и зависимости вообще не нужны. Даже в автокаде можно будет.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Bully сказал:

Если всё завязано на "22"

Поэтому не надо всё тупо завязывать на один размер. При грамотном создании зависимостей меняться будет только то, что должно меняться, а что не должно, меняться не будет. Мало того, изменения тоже могут определяться правилами, в том числе и логическими.

Например, если диаметр фланца меньше метра, то количество крепежных болтов в массиве 6, диаметр 12,

если от метра до двух, то 8, диаметр 16,

если больше двух, то 12, диаметр 22.

Всё это задается уравнениями. Надо только их грамотно написать, а перед этим хорошенько продумать алгоритм изменений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ветерок ну это как раз и есть:

21 час назад, Bully сказал:

всё равно придется работать ручками и головой

И какие бы правила не заложил, будут ситуации, когда надо будет ещё какое-то условие заложить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
×
×
  • Создать...