Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Подскажите пожалуйста, в какой литературе есть подробный расчёт аналога схемы справа. Интересует какой коэффициент запаса (или один из коэффициентов) придётся брать с такой компоновкой.

Левая схема не интересна.

 

Из правой схемы выкинут промежуточный вал, и шестерни с движков цепляют сразу колесо. 

Считаем, что электродвижки "согласованы" или почти согласованы. Интересен учёт рассогласования приходящих на колесо моментов.

 

5c6bd124c8621_.jpg.5d41184a09fb5db1f7573acc4f7d8936.jpg

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


23 часа назад, AlexKaz сказал:

коэффициент запаса

Запаса чего?

23 часа назад, AlexKaz сказал:

Интересен учёт рассогласования приходящих на колесо моментов

А чем вам не нравятся решения из книг по деталям машин ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ANT0N1DZE , раскурил. Это слегка изменённый двухпоточный случай. Всем спасибо.

3 часа назад, ANT0N1DZE сказал:

А чем вам не нравятся решения из книг по деталям машин ?

А что за решения, коэффициент динамичности Кд или KHv? Если да, то ясно, если нет - подскажите?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.02.2019 в 12:51, AlexKaz сказал:

в какой литературе есть подробный расчёт аналога схемы справа

мы проектировали подобную кинематическую схему, я тогда консультировался с бауманской кафедрой редукторов, такой лит-ры русскоязычной почти 100% нет.

и зарубежнй скорее всего тоже (найти не удалось), потому что никогда не ясно на сколько будут рассогласованы привода (угловая секунда, минута, градус(ы)??), оттуда вытекает какой момент на какой привод будет приходить.

12222.thumb.jpg.9bf5fea30815875f7e1217e6c7099e26.jpg

 

я тогда решил делать по учебникам, то есть с какими-либо упругими элементами в качестве компенсатора:

14412445.thumb.jpg.f12ba457456d07d057e744b24981efb8.jpg111.jpg.172c57c1b176e97df78493dc434b8fba.jpg2222.jpg.dcca32bbdcd03cf5a14aac0c26dd5c8d.jpg333.jpg.ccd84a56d2b65e88968c45c07d2b3ee6.jpg

 

Если вводятся упругие элементы, то считать можно по стандарту из учебников, если элементы не вводятся, но вы уверены в точности и согласованности приводов, то из диапазона коэффициентов (на изгибную прочность, контактную и т.д.) выбирается значение большее.

 

Примеры решения многопоточных передач и их согласования есть в Ряховском "Атлас конструкции"

Если прям совсем загоняться, то нужно курить dudley "handbook_of_practical_gear_design". Подробнее ничего по передачам нет, могу закинуть если кому надо в пдф формате.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если перейти в подвижную систему координат планетарного редуктора с двумя сателлитами - разницы не будет с моей схемой. Сам же я перешёл к своему случаю, выкинув мысленно второй поток и заменив шестерни моментами. Дальше всё понятно.

Поэтому, как считаю, коэф. запаса берется стандартный для планетарок с двумя сателлитами или для редуктора с двумя "потоками", КП=1.1. Есть и табличные данные поточнее для разных мощностей и скоростей.

Также видел примерчик двухпоточного, где валы сделаны по принципу торсионов для выравнивания нагрузки.

2 часа назад, ANT0N1DZE сказал:

варианты конструкции интересуют?

Нет, интересовал только к-т запаса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, AlexKaz сказал:

Поэтому, как считаю, коэф. запаса берется стандартный для планетарок с двумя сателлитами или для редуктора с двумя "потоками", КП=1.1. Есть и табличные данные поточнее для разных мощностей и скоростей.

ну по идее правильно, только:

32131.jpg.c1cf1233234e63538f5c5f4886643f97.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, udlexx сказал:

могу закинуть если кому надо в пдф формате

Давайте, посмотрим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, udlexx сказал:

Если прям совсем загоняться, то нужно курить dudley "handbook_of_practical_gear_design". Подробнее ничего по передачам нет, могу закинуть если кому надо в пдф формате.

 

Можно и мне кусочек?:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ANT0N1DZE сказал:

Давайте, посмотрим

 

1 час назад, bard сказал:

Можно и мне кусочек?:smile:

 

!!!radzevich_stephen_p_dudley_s_handbook_of_practical_gear_desi.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, udlexx сказал:

Большое спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...
16 часов назад, irbitsky сказал:
В 19.02.2019 в 12:51, AlexKaz сказал:

5c6bd124c8621_.jpg.5d41184a09fb5db1f7573acc4f7d8936.jpg

Что ж, прошло много времени. Удалось реализовать идею

Изделие с реализованной идеей бегает с 70-80-х гг. Значит удалось.

Вопрос возник т.к. в советских ещё доках расчёта прочности прочнисты использовали непонятный современным спецам коэффициент.

Ну и это военка, большие динамические нагрузки, но и запасы не маленькие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.09.2019 в 11:59, irbitsky сказал:

Зачем выполнять именно такую схему? Она не является оптимальной для большинства случаев.

Ну это же военные, у них есть требование унификации (и отдельной строкой - дублирование). Предполагаю, не нашлось электродвигателя на требуемую мощность, воткнули два стандартных.

По мощности не помню, вероятно до киловатта.

Можно и дальше гадать о плюсах-минусах: поигрались демпфированием, поигрались коэффициентом динамичности, наигрались с бракоделами...

В 14.09.2019 в 11:59, irbitsky сказал:

Полагаю, изделие, о котором Вы говорите, имеет какие-то дополнительные нюансы конструкции и/или требований.

Скорее всего это что-то из установочных и поворотных механизмов ствольной артиллерии. Номер не знаю. В новых проектах от таких спаренных движков могли отказаться, т.к. конструячение - процесс творческий, увидят на российском рынке новый хороший движок - вставят вместо двух.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, irbitsky сказал:

Вам как раз и нужно узнать в первую очередь, где установлен и в каком режиме работает редуктор. Исходя из этого установить коэффициент запаса.

Обязательно нужно понимание, зачем использовать именно эту схему. Без этого крайне затруднительно качественно реализовать проект.

Сие есть инфа не для моих ушей. Вы можете пробиться через бюрократию сделав официальный запрос в СКБ Мотовилихи.

Благо у них всё подсчитано десятилетия назад.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Maik812
      я пример привел.  Можно в качестве таблиц или помощника сделать как то. может справочника.
    • Tehnov
      ой не, такое не осилю и суваться туда откровенно не хочется.
    • AlexKaz
      Сложных задач мало, простых задач много. Конструктор с SW практически самодостаточен, поэтому конструктора в спросе. А на сложные госы находят разные прослойки до фрилансеров с тем же sw.
    • AlexKL
    • maxx2000
      ну так сделай дуги в других плоскостях, будет и в них работать опять какие-то шарады. Так-то инструмент привязывается в машинных координатах (обычно G53), а указывается только смещение рабочей координаты(обычно G54) относительно машинной.
    • maxx2000
      Пригласили на дысь в одну контору занимающуюся проектированием грузоподъёмных механизмов. Конкретно взялись они за проект 90 тонного крана типа Пионер. Модульный, разборный, чтоб можно было на грузовиках по тайге возить. Брали просто готовую конструкцию и масштабировали кратно.  Волновал только навык оценки конструкции на опрокидывание нежели навыки прочностного расчёта.  Т.е. нужен был инженер-конструктор способный оценить возможность эксплуатации в конкретном плане установки крана. И там всё так, краны, балки, укосины -  всё масштабируется кратно, а чтобы двигалось редуктора да моторы пожирнее. Собрали, испытали, наварили где надо.   Ну и да, всё чаще зовут на собеседование в строительные компании на должности проектировщиков КМ,КЖ конструкторов-машиностроителей, а не ПГС. 
    • Fedor
      https://moskvadeluxe.ru/vysotnye-ogranicheniya-v-moskve-398-pp/   
    • Maik812
      Хотелось бы как плагин к Солиду. есть приложение SolidWorks Inspection версия 2014 x64 например, по размерным цепям
    • Jesse
      Так льготную ипотеку только недавно убрали, а зарплаты выросли уже как год/два назад..))
    • Fedor
      В строительстве взяли курс на то, чтобы проектировщик умел бы и считать на прочность и чертить . Для чего программы пишутся если ими не пользоваться ?  Механику деформируемых тел в той или иной форме почти все инженеры учат... :)    Логика прогресса. Сейчас и логарифмической линейкой мало кто умеет пользоваться.  :) А каменный топор и вовсе никто не сможет сделать окажись в лесу :)    Высотный регламент наверняка не позволит. Проще закопаться в глубину :)  https://kgiop.gov.spb.ru/media/uploads/userfiles/2021/02/04/Приложение_2.2_Высоты_1-80.pdf  
×
×
  • Создать...