Редуктор для дрели/УШМ. Реально ли сделать с сохранением мобильности инструмента?

[Vdmitriev 48]

Здравствуйте. Нужно сделать редуктор для дрели или УШМ, понижающий частоту в 2...5 раз. Пока исходное требование передаточного отношения не готово, но будет в этих пределах постоянное, но редуктор съемный.

Интересует конструкция. В теории оптимально зубчатое зацепление. Как осуществить крепление? Видимо посредством замены винтов, крепящих стальную коробку родного редуктора, на более длинные шпильки.

В итоге интересно, можно ли сохранить мобильность конструкции,  т.е. что бы инструмент остался ручным, а не настольным станком.

Насколько понимаю, электронное снижение частоты приводит к снижению  и момента тоже, потому не подходит.

[323f 94]

имхо момент не должен сильно "просесть"

[Vdmitriev 48]

@323f , тема с аппаратным снижением частоты на ютубе раскрыта, можете убедиться. Разве что есть какой-то частотный преобразователь, но какой?
И всё таки  если сузить рамки задачи до съёмного редуктора, то может кто-нибудь подкинуть мысль как реализовать?

[frei 458]

14 минуты назад, Vdmitriev сказал:

до съёмного редуктора, то может кто-нибудь подкинуть мысль как реализовать?

купить на ибей и посмотреть как сделано  

Hide  

 

5 часов назад, Vdmitriev сказал:

электронное снижение частоты приводит к снижению  и момента тоже

зависит от типа двигателя и электроники которая им управляет. У шаговых двигателей максимум момента на минимуме скорости.

[Xugack 306]

5 часов назад, Vdmitriev сказал:

В итоге интересно, можно ли сохранить мобильность конструкции,  т.е. что бы инструмент остался ручным, а не настольным станком.

Во всем ручном инструмента и так используется редуктор. Есть инструмент в котором редуктор имеет отдельный корпус и крепиться к двигателю несколькими винтами.

[Vdmitriev 48]

@frei
в ролике съёмный основной редуктор. У дрели проблематично было бы снимать основной и ставить с бОльшим передаточным отношением. Потому и говорю, что навесной бы. Как вариант, заменить  винты коробки основного редуктора и на удлиннённые винты посадить половинку быстросъемного соединения, а вторая половина будет с редуктором.

 

Вот и вопрос, какую электронику поставить.чтобы момент не пострадал и двигатель менять не вариант.

@Xugack

это раскрыто выше, но надо сделать так, что бы не открывать каждый раз коробку основного.

[vasillevich68 699]

5 часов назад, Vdmitriev сказал:

Нужно сделать редуктор для дрели или УШМ, понижающий частоту в 2...5 раз

Как в первом так и во втором случае, можно добавочно установить (съемный) планетарный редуктор. Частотник тоже решение задачи, просадки мощности практически нет, у нас на насосах с мощностью привода 350 кВт применяются успешно.

[Xugack 306]

13 минуты назад, Vdmitriev сказал:

что бы не открывать каждый раз коробку основного.

Нужно уменьшить обороты самого двигателя или уже после штатного редуктора?

15 минут назад, Vdmitriev сказал:

какую электронику поставить.

Какой у вас двигатель?

[Vdmitriev 48]

@vasillevich68  а какая схема у этого частотника? Как он называется? Я как механик тут могу только купить или купить части и спаять.

 

Планетарный, кстати, интересный вариант. Пока только в голове не прорисовалось как сделать это не изменяя быстроходный вал дрели, он с резьбой же. При этом большую колбасу не городить.

[vasillevich68 699]

1 минуту назад, Vdmitriev сказал:

какая схема у этого частотника

Сейчас на рынке море разных конструкций, как трех фазных так и однофазных, это нужно к конкретной задаче подбирать.

3 минуты назад, Vdmitriev сказал:

как сделать это не изменяя быстроходный вал дрели, он с резьбой же

на резьбу навернется полумуфта, которая соединиться с полумуфтой редуктора, который закрепится на корпусе дрели в том месте где крепится ручка, по габаритам вполне компактным будет. Точно так же на УШМ, только там на посадочное кожуха оденется 

[Xugack 306]

9 минут назад, Vdmitriev сказал:

какая схема у этого частотника?

Частотники применяются для асинхронных двигателей.

В ручном инструменте обычно коллекторные двигатели. Их регулируют сменой напряжения, но это потеря мощности. Для сохранения мощности используют специальные схемы регулировки без потери мощности.

[vasillevich68 699]

наверное с частотником погорячились, частотники управляют асинхронными двигателями, а в электроинструменте стоят коллекторные, они прекрасно управляются тиристорными регуляторами. Регулятор можно купить там где запчасти для электроинструмента продают.

Еще нужно учесть то, что понижая обороты двигателя снижается эффективность его охлаждения, по этому если режим работы продолжительный то лучше использовать редуктор 

[TVM 267]

Современный инструмент в большинстве случаев уже имеет регулятор оборотов.

[frei 458]

8 часов назад, Vdmitriev сказал:

Планетарный, кстати, интересный вариант.

С него и начните, с одного редуктора можно снять различные передаточные числа в зависимости куда подаем и откуда снимем крутящий момент. То есть редуктор будет один.

Планетарные передачи. Справочник.djvu

Вот вам книжка  

Hide  

7 часов назад, vasillevich68 сказал:

а в электроинструменте стоят коллекторные,

Мир инструмента гораздо интереснее, например серия Боша High-Frequenct tools - применяются асинхронники под питание с частотами 200 и 300 Hz.

например, болгарочка на 200 v, 300Hz 

https://www.bosch-professional.com/gb/en/products/hws-88-180-0602331534

Hide  

 

 

Изменено 31 декабря 2018 пользователем frei

[ded- 43]

Дрель и УШМ совсем разные характеристики скорости. съёмный для УШМ лучше делать установив дополнительную накладку закрепив на  винты вместо кожуха. Для дрели , думаю, крепить лучше вместо съёмной ручки дрели . Шестерни понятно крепить в устанавливаемый корпус и в том и другом случае.  Для  старой дрели, по памяти,  был странный размер для крепления-43мм, сейчас думаю будут отличаться у разных дрелей. 

[frei 458]

@Vdmitriev Зачем предъявлять требование к редуктору, чтобы он был съемный? Шурик Файн обходится 4х-ступенчатым редуктором со скоростями 400 / 800 / 1,950 / 3,850 об/мин. Диапазон скоростей похож?

Схема шурика FEIN ASCM 18 QX 

Hide  

Изменено 31 декабря 2018 пользователем frei

[Vdmitriev 48]

Fein не совсем понятен. У него 15 положений регулирования момента и отдельно механическая коробка передач. Это для интереса по нему. Он не подходит по цене как и Бош. Конечно, коробка - это то, что нужно, но дорого купить и слишком сложно изготовить.

 

Давайте тогда УШМ пока не рассматриваем, а рассматриваем дрель.

Решение больше подходит из китайского магазина (что-то вроде приспособ для превращения дрели в подобие токарного министанка) или самодельное. Самое быстрое - настольная фиксация дрели на станине (два хомута, допустим) и ременная (в крайнем случае)  или зубчатая передача (шестерни продаются с нужными диаметрами и зубьями, остаётся найти или доработать посадочные поверхности).

 

Но тогда надо будет купить шуруповёрт (скорее всего любой) и для одной из задач слепить или купить для шкурения цилиндр и тарелку. Это легко.

 

Крепление на дрель планетарного редуктора. На цилиндрическую поверхность для крепления ручки не надёжно. Проще заменить штатные 4 винта на коробке на шпильки и после крепления доп.редуктора обрезать по месту. Прорисую в зависимости от геометрии п.р. со стороны крепления.

Пока не искал какие планетарные есть в продаже. У китайцев не нашел даже примерно подходящего, возможно не те ключевые слова.

 

Кстати, для определения пункта исходного требования по скорости для одной из задач. При какой скорости абразивной обработки стали начинают идти искры? Насколько понимаю, это расплавленные частицы металла. Скорость однозначно не определить. Влияет и марка стали, и зернистость абразива, и диаметр абразивной поверхности, т.к. пятно контакта может быть дальше или ближе от оси.

Изменено 31 декабря 2018 пользователем Vdmitriev

[frei 458]

Если Вас интересует гаражный вариант гриндилки, то по моему мнению,

самый простой и дешевый способ: купить... 

Hide  

[Vdmitriev 48]

Тарелка-то есть. Скорость нужна примерно как у шуруповерта. Этот вариант очевиден, выше написал - шуруповерт (любой по мощности, но не пистолетный наверное, а прямой, т.к. пролезает куда угодно, такие есть). И это одна задача.

[frei 458]

1 час назад, Vdmitriev сказал:

Тарелка-то есть.

Я не про тарелку, а про саму машину с константной электроникой:

Скрытый текст

 

1 час назад, Vdmitriev сказал:

выше написал - шуруповерт (любой по мощности, но не пистолетный наверное, а прямой, т.к. пролезает куда угодно, такие есть)

это не шуруповерт, а прямошлифовальная машина - в ней другой двигатель. В шурике/дрели как правило двигатель рассчитан на малое время включения и шлифовать им не получится-сгорит.

А по насадке вот такая что ли:

Скрытый текст