Экономическая эффективность приобретения инструмента

[Artas28 42]

Как экономически обосновать покупку того или иного инструмента? Когда то я присутствовал на семинаре, где была подобная тема. Там брали стоимость станка,  рассчитывали  стоимость часа работы станка, вжух -вжух  и показывали что стоимость инструмента ничтожна по сравнению с затратами на станок. Но я совсем не об этом, но если у кого то есть хорошие методички или работы в этой области, поделитесь плиз))))

Вообще вот о чем я. Допустим  есть китайские пластины, которые стоят где-то 3000- 4000р за пачку, пластины работают на Vс=130-150 а при больших значениях начинают быстро изнашиваться. (рекомендуемые режимы на пачке да и в каталоге отсутствуют).
Как обосновать, что покупка пластин другого производителя, например за 6000р может как повысить производительность, так и увеличить стойкость пластин ->следствие снижение себестоимости деталей. (а может наоборот, увеличение :D )

Есть у кого нибудь методички, презентации, или  литература?  Интересуюсь этим вопросом исключительно в личных целях, чтобы понять откуда что берется :(

Изменено 11 июня 2018 пользователем Artas28

[pavel-kpll 106]

а разве этим не экономист занимается??

экономист и его обязанности 

В обязанности экономиста входит выполнение работ, направленных на повышение эффективности производства, его рентабельности, качества выпускаемой продукции, а также на освоение других видов продукции. Экономист осуществляет подготовку расчетных данных, используемых для составления финансовой и хозяйственной отчетности, коммерческой деятельности фирмы. В его функциональные обязанности входит анализ хозяйственной деятельности как целого предприятия, так и его отдельных подразделений.

Hide  

16 минут назад, Artas28 сказал:

методички, презентации, или  литература

дык это как раз по курсовой работе.

вот тут даются развернутые расчеты и примеры.

РАСЧЕТ ЗАТРАТ НА МАТЕРИАЛЫ  

https://vuzlit.ru/1186576/raschet_zatrat_materialy

Hide  

4 минуты назад, pavel-kpll сказал:

а разве этим не экономист занимается??

экономист и его обязанности

В обязанности экономиста входит выполнение работ, направленных на повышение эффективности производства, его рентабельности, качества выпускаемой продукции, а также на освоение других видов продукции. Экономист осуществляет подготовку расчетных данных, используемых для составления финансовой и хозяйственной отчетности, коммерческой деятельности фирмы. В его функциональные обязанности входит анализ хозяйственной деятельности как целого предприятия, так и его отдельных подразделений.

Hide

дык это как раз по курсовой работе.

вот тут даются развернутые расчеты и примеры.

РАСЧЕТ ЗАТРАТ НА МАТЕРИАЛЫ

https://vuzlit.ru/1186576/raschet_zatrat_materialy

Hide

все это дело накатываете через PowerPoin и готово! )))

[Artas28 42]

27 минут назад, pavel-kpll сказал:

а разве этим не экономист занимается??

Почему так дорого? мы найдем вам инструмент дешевле!)))

 

п.с. Экономист далек от механической обработке.  А мне всегда было интересно!

Вспоминаю  когда на первом моём заводе покупали для фрезеровки фрезы Р6М5  а не корпуса с пластинами.  Вместо обработки за 15-20 мин, обработка шла несколько часов :D. Фреза HSS 500р а корпус 15-20к и пластинка 1 штука по 700-800р!!! Вы завод разорить хотите!!??

 

 

*************************************************************************************

 

Ситуация на новом заводе.   8 Плит 280х260х30 (припуск по 5 мм на сторону)  после газорезки обирается на чпу(чистовой станок!!!!) .
Время на обдирку одной плиты ~ 5 минут на 1 сторону  или 30 минут на 1 плиту(пока наладчик подойдет, пока почешится, пока её перевернет). * 8 плит.  4 часа. (грубо говоря смена). На обдирку уходит 4 пластины.  ~ 3000р.
Что выгоднее? купить заготовку уже в размер или обдирать самим? как посчитать?

Изменено 11 июня 2018 пользователем Artas28

[Горыныч 548]

У сандвика поковыряйтесь на сайте, и них много было на эту тему.

Но без сравнительных испытаний лоб-в-лоб это не более чем слова, и цифры на бумаге. Пригласите 3, 4, 5, десять инструментальных контор, устройте открытые испытания, все станет понятно.

[pavel-kpll 106]

15 минут назад, Artas28 сказал:

Почему так дорого? мы найдем вам инструмент дешевле!

это плохой экономист ("недоэкономист")

у меня были примеры, где экономисты приводили подобные расчеты и выводили на обсуждение планерки, квартального собрание главных должностных лиц. у белых воротничков округлялись глаза, когда видели итого затрат на закупку некачественного инструмента. соотношение разные.

если заводу вообще непринципиальны сроки изготовления продукции, то тогда да, могут экономить таким методом)))

это как раз те самые, не достающие ввп страны))))

Изменено 11 июня 2018 пользователем pavel-kpll

[Солнцеворот 207]

@Artas28 Так у вас же все цифры есть. Сколько чего стоит. Из них можно получить себестоимость детали, если добавить зарплату оператора, амортизацию станка и помещения. На закуску производительность.

[Artas28 42]

2 минуты назад, Солнцеворот сказал:

@Artas28 Так у вас же все цифры есть. Сколько чего стоит. Из них можно получить себестоимость детали, если добавить зарплату оператора, амортизацию станка и помещения. На закуску производительность.

у меня нет высшего экономического, поэтому хотелось бы почитать литературу на эту тематику, исходные данные есть а как считать?

[Солнцеворот 207]

5 минут назад, Artas28 сказал:

нет высшего экономического

Если прямо так, то, я думаю, на этом форуме такого нет ни у кого.

 

Представьте себе, что у вас есть два одинаковых станка, которые делают одинаковые детали круглосуточно.

У первого дорогой инструмент, у второго дешевый.

Входные данные: сколько деталей можно сделать на первом станке одним комплектом инструмента, и сколько на втором.

Делите стоимость инструмента на количество деталей, которые могут быть им сделаны - получаете расходы на инструмент в пересчете на единицу товара.

Дальше скорость обработки. Сколько деталей можно делать на первом станке за смену, сколько на втором. Делите дневную зарплату (с налогами) оператора на количество деталей, получаете расходы на станочника на единицу товара.

 

Если разница не устраивает, считаете еще амортизацию оборудования в пересчете на единицу товара.

 

Если и после этого не устраивает, то забейте.

[BU_RAN 22]

20 Немного экономики.pdf

[Artas28 42]

22 часа назад, BU_RAN сказал:

20 Немного экономики.pdf

А есть презентация, где немцы купили станок, и им надо его окупить?

[BU_RAN 22]

Нет, но по станкам сложнее ... Нужно понимать специфику вашего производства (алюминий, сталь, нержа, прочее... Штучное, мелко/крупно серийное, массовое пр-во... Кол-во смен... Узкие места... И мн. Другое). А что за машину хотите брать?

[BU_RAN 22]

1 час назад, Artas28 сказал:

А есть презентация, где немцы купили станок, и им надо его окупить?

странно что Вы сами этим занимаетесь а не поставщики...

[Artas28 42]

2 часа назад, BU_RAN сказал:

странно что Вы сами этим занимаетесь а не поставщики...

я чисто для себя, что бы понимать откуда что берется. и примерно оценить как у нас тут работают.

 

***************************************************************

Насчет инстурмента, вот такую таблицу нашел.  Правда не знаю насколько она правдивая. Пока не изучал её.

ISCAR-Фрезерорвание -СМП-СМП.xls

Изменено 19 июня 2018 пользователем Artas28

[BU_RAN 22]

21 час назад, Artas28 сказал:

я чисто для себя, что бы понимать откуда что берется. и примерно оценить как у нас тут работают.

 

***************************************************************

Насчет инстурмента, вот такую таблицу нашел.  Правда не знаю насколько она правдивая. Пока не изучал её.

ISCAR-Фрезерорвание -СМП-СМП.xls

формулы надо проверять, сам расчет предвзятый (и всё начинается с 10-кратного увеличения подачи на зуб, увеличения оборотов шпинделя, увеличения подач))) 

Изменено 20 июня 2018 пользователем BU_RAN

[bjivo 5]

В 19.06.2018 в 12:06, Artas28 сказал:

я чисто для себя, что бы понимать откуда что берется. и примерно оценить как у нас тут работают.

Для конкретного случая не может быть методички, возможен только конкретный расчет с учетом специфики предприятия.

Для обоснования же приобретения одного инструмента вместо другого в любом случае, как уже говорилось тут, необходимо приглашать поставщиков инструментов и проводить испытания, на основе которых и можно что-то обосновать и доказать (поставщики, кстати, помогут и посчитать).

Любые расчеты, без натурных испытаний на вашем оборудовании, на ваших деталях ... могут быть использованы только для предварительных расчетов, и точно никому из руководства ничего не докажет. 

Сама же методика расчета изначально зависит от методики расчета стоимости изделий на вашем предприятии.

 

[4arlik 79]

Кароч, берешь стоимость станка, делишь на 2000 (нормочасов в году) и делишь на 6.8 (лет - срок полезного использования)

 

Получается час амортизационных отчислений.

 

Добавляешь цену наладки (оснастка + инструмент)

 

Добавляешь электроэнергию и почасовую ставку рабочего.

 

Получаешь полный час себестоимости.

 

Он конечно не полный, но для анализа сойдет. (туда еще надо вписывать накладные расходы, а тебе их могут и не показать)

 

Если организация имеет форму АО - то инфа в общем доступе, можно прямо сейчас посчитать немножко по-другому.