Люфт шпинделя?

[Miwka88 0]

Добрый день! Подскажите, допускается ли люфт на шпинделе фрезерного ОЦ, 3х осевой? Биения шпинделя нет, люфт около 0,03 на самом фланце шпинделя при приложении усилия (покачивание двумя руками) через оправку на длине около 150мм. Станок практически новый. 

По ссылкам два видео: на первом люфт - на шпинделе, на втором на оправке. 

 

https://yadi.sk/i/Fb-1yf-t3WSVkq

 

https://yadi.sk/i/bngR8wkR3WSVnG

 

[Клиент 601]

Допустимая точность заявлена производителем данного станка- смотрите в характеристиках. Со станком должна поставляться карта замеров с завода и при монтаже на предприятии заказчика. Показатели отклонений не должны превышать заявленные производителем. От себя скажу, что для многих производителей люфт шпинделя должен быть в пределах 0,02мм. А по вашему видео не факт, что это люфт шпинделя. Мне видится малая жесткость узлов в целом.

[Tad 195]

О каком люфте идет речь - радиальном, аксиальном?

[Miwka88 0]

В 25.05.2018 в 16:48, Tad сказал:

О каком люфте идет речь - радиальном, аксиальном?

Радиальный

 

В 24.05.2018 в 13:39, Клиент сказал:

Допустимая точность заявлена производителем данного станка- смотрите в характеристиках. Со станком должна поставляться карта замеров с завода и при монтаже на предприятии заказчика. Показатели отклонений не должны превышать заявленные производителем. От себя скажу, что для многих производителей люфт шпинделя должен быть в пределах 0,02мм. А по вашему видео не факт, что это люфт шпинделя. Мне видится малая жесткость узлов в целом.

В нашей карте не указан допуск люфт шпинделя. Поставщик указывает что это не люфт, а упругая деформация и это нормально.

[andrey2147 172]

1 час назад, Miwka88 сказал:

Поставщик указывает что это не люфт, а упругая деформация и это нормально.

Правильно говорит.

Автор впервые станок увидел ?

Изменено 5 июня 2018 пользователем andrey2147

[Tad 195]

8 часов назад, Miwka88 сказал:

Радиальный

 

В нашей карте не указан допуск люфт шпинделя. Поставщик указывает что это не люфт, а упругая деформация и это нормально.

Это очень легко проверить. При упругой деформации стрелка индикатора возвращается назад при снятии усилия со шпинделя.

А вот насколько она не доехала до первоначального положения и будет истинным люфтом.

[Miwka88 0]

В 05.06.2018 в 09:45, andrey2147 сказал:

Правильно говорит.

Автор впервые станок увидел ?

При чем здесь впервые или не впервые?! Вы уважаемый, думаю не сразу всезнающим стали, если конечно таковым являетесь. Форум для этого и нужен что бы делиться/передовать опыт, а не выяснять кто новочок, а кто профи...

 

И да, если уж вам так интересно...с фрезерным чпу сталкиваюсь впервые

В 05.06.2018 в 16:36, Tad сказал:

Это очень легко проверить. При упругой деформации стрелка индикатора возвращается назад при снятии усилия со шпинделя.

А вот насколько она не доехала до первоначального положения и будет истинным люфтом.

Индикатор на место возращается, значит все норм и при обкатке на холостых не греется. 

 

 

 

Вопрос данный возник по следующей причине. При фрезеровке, например фрезой ф32мм 4х зубой, вылет 1.5диам, при глубине реза более 1.5мм появляется вибрация и соответственно дробление по стенке и по дну, вне зависимости от режимов резания. Пробовал и в тисках и просто к столу крепил. Поставщику вопрос задали, пока ждем ответа. Параллельно ищу ответа здесь.

Изменено 7 июня 2018 пользователем Miwka88

[Tad 195]

5 часов назад, Miwka88 сказал:

При фрезеровке, например фрезой ф32мм 4х зубой, вылет 1.5диам, при глубине реза более 1.5мм появляется вибрация и соответственно дробление по стенке и по дну, вне зависимости от режимов резания. Пробовал и в тисках и просто к столу крепил. Поставщику вопрос задали, пока ждем ответа. Параллельно ищу ответа здесь.

Какой ответ Вы хотите найти, если даже не указали на чём и что фрезеруете. А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД.

[Miwka88 0]

21 час назад, Tad сказал:

Какой ответ Вы хотите найти, если даже не указали на чём и что фрезеруете. А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД.

Шпиндель ВТ40. 15/18.5квт. Ремень. Материал сталь(пробовал и сталь3 и легированные стали -эффект один). Заготовку крепил и в тисках и к столу станка. Пробовал двумя фрезами, в разных оправках( велдон, силовой). Эффект одинаков. 

 

А вопрос был про люфт шпинделя, поэтому и не писал остального

[Makar32 359]

@Miwka88 на 90% прав @Tad что это 

21 час назад, Tad сказал:

А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД

@Miwka88 вы не указали не режимов не собственно самого оборудование на котором это все изготовляется ,

у вас просто банально не хватает жесткости станка , 

[Tad 195]

7 часов назад, Miwka88 сказал:

 

А вопрос был про люфт шпинделя, поэтому и не писал остального

Значит, вопрос исчерпан.

[Miwka88 0]

В 08.06.2018 в 17:58, Makar32 сказал:

@Miwka88 на 90% прав @Tad что это 

@Miwka88 вы не указали не режимов не собственно самого оборудование на котором это все изготовляется ,

у вас просто банально не хватает жесткости станка , 

В 07.06.2018 в 20:37, Tad сказал:

Какой ответ Вы хотите найти, если даже не указали на чём и что фрезеруете. А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД.

Скорость резания начинал со 110, потом пробовал и больше и меньше. Подача 0,1 на зуб. глубина реза 2мм. Инструмент митсубиши APX3000, режимы среднекаталожные. Станок Akira Seiki V4.5. Остальные параметры выше. Если приспособление, инструмент, деталь - исключается, так как пробовали разные, то остается станок. Если у шпинделя - это не люфт, а упругая деформация, то остается проверить люфты по столу. Каким образом это можно сделать? 

Изменено 14 июня 2018 пользователем Miwka88

[Клиент 601]

У нас Акира с конусом 30 мм по стали фрезу 10-ку еле тянет. Дохленькие они. Но шустрые. Под поверхностную обработку, по цветнине. Делаем сталь иногда на нем, по производительности раз в 5 уступает Хаасу- невыгодно. Хотя Хаасы итак  тяжелее алюминия с неохотой фрезеруют. По стойкости инструмента также большие потери.

Изменено 14 июня 2018 пользователем Клиент

[Miwka88 0]

23 часа назад, Клиент сказал:

У нас Акира с конусом 30 мм по стали фрезу 10-ку еле тянет. Дохленькие они. Но шустрые. Под поверхностную обработку, по цветнине. Делаем сталь иногда на нем, по производительности раз в 5 уступает Хаасу- невыгодно. Хотя Хаасы итак  тяжелее алюминия с неохотой фрезеруют. По стойкости инструмента также большие потери.

А у вас какая модель если не секрет и у кого брали? 30 конус то совсем дохлый...

У нас ВТ40, шпиндель на 15кВт, по Z скольжения, по X,Y качения.

 И станок весит почти 8т для стола 1300х600. Думаю этого должно быть достаточно для таких задач. Искаровский каталог на такую обработку выдает всего в районе 2кВт. Запаса еще...а вот не идет и все...

[Клиент 601]

Модель performa pc 700. Брали б/у.

У нас HAAS VF4 весит 6 тн с раб. зоной 1200х500х700, шпиндель 22 КВт,- такие режимы, каких Вы хотите добиться, не потянет. Хотите большего- берите отечественные, цельноотлитые из одного куска чугуна :) , или дорогие забугорные. То, чем Вы обладаете с нагрузками не работает. Лучше понемногу, но с большой скоростью работать- производительность та же останется. Жесткие станки на направляющих скольжения, в основном. Я не вижу смысла использовать скольжение не на всех осях. 

 Когда то в mastercam разработчики создали таблицу готового инструмента с режимами производителя. Ввели туда каталог искар,- режимы не работали, были сильно завышены. В итоге отказались от этой затеи. Мы работаем искаровским инструментом с нержой, но даже по стали предлагаю на Вашем станке начинать! с V-60м/мин,  Ap 1.5мм F0.02. Это по целику.

Изменено 15 июня 2018 пользователем Клиент

[Miwka88 0]

13 часа назад, Клиент сказал:

Модель performa pc 700. Брали б/у.

У нас HAAS VF4 весит 6 тн с раб. зоной 1200х500х700, шпиндель 22 КВт,- такие режимы, каких Вы хотите добиться, не потянет. Хотите большего- берите отечественные, цельноотлитые из одного куска чугуна :) , или дорогие забугорные. То, чем Вы обладаете с нагрузками не работает. Лучше понемногу, но с большой скоростью работать- производительность та же останется. Жесткие станки на направляющих скольжения, в основном. Я не вижу смысла использовать скольжение не на всех осях. 

 Когда то в mastercam разработчики создали таблицу готового инструмента с режимами производителя. Ввели туда каталог искар,- режимы не работали, были сильно завышены. В итоге отказались от этой затеи. Мы работаем искаровским инструментом с нержой, но даже по стали предлагаю на Вашем станке начинать! с V-60м/мин,  Ap 1.5мм F0.02. Это по целику.

Чет 2 сотки подача не маловата будет совсем? больше тереть будет, чем резать. Даже для монолита ф8-10 маловато. А скорость такую попробую

 

13 часа назад, Клиент сказал:

Лучше понемногу, но с большой скоростью работать- производительность та же останется.

Да, да...Хайспид уже попробовал - понравилось!

Изменено 16 июня 2018 пользователем Miwka88