Перейти к публикации

Нормирование наладочного брака


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

 

Интересует опыт общественности по вопросу нормирования наладочного брака на крупносерийном и массовом производстве.

Экономисты требуют от техотдела нормы на первичную наладку на партию и подналадку в процессе производства, и при этом настаивают на подкрепление цифр расчетами. Ума не приложу, как и что считать.

 

Поделитесь опытом кто как подходит к этому вопросу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


какие блин расчеты? Чисто по опыту тут. В зависимости от партии и сложности процент наладочного брака, говорят, может и 10% достигать, а может и парой деталей обойтись.

 

А если будут настаивать, пусть спускаются в цех и считают. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Bully сказал:

какие блин расчеты

Вот такие, блин, расчеты... Не прокатывает просто так "от балды" цифры дать. А по поводу 

 

28 минут назад, Bully сказал:

пусть спускаются в цех и считают

говорят "вы нас обманываете", "никакой экономики не получается" и т.п.

И ссылаются на опыт прошлых заводов, где это все считалось и т.п. 

И даже книжку мне назвали на этих прошлых заводах, внутриотраслевой какой-то документ 83-го года выпуска СССР. Вот только книжкой этой в современных реалиях только костер растапливать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, vesnoplias сказал:

внутриотраслевой какой-то документ 83-го года выпуска СССР. Вот только книжкой этой в современных реалиях только костер растапливать...

ну так и сказать (лучше высшему начальству), что документ составлялся на основе опыта, статистического анализа для тех времен, что условия изменились, а документ никто не актуализировал в связи с применяемыми инновациями (и прочей передовой лабудой), которые были за это время. И других статистических данных по отрасли по данному вопросу не имеется.

 

Часто такое бывает, что такого рода расчетами начинают интересоваться, когда завод уже идет ко дну.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, vesnoplias сказал:

И даже книжку мне назвали

Так и посчитайте по этой книжке. В чём проблема?

Или результат образца 1983 года оказался недостижимым в 2018-м?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Bully сказал:

Часто такое бывает, что такого рода расчетами начинают интересоваться, когда завод уже идет ко дн

У нас наоборот, предприятие новое, молодое. Но деньги все равно считаются, причем чем дальше, тем тщательнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что-то аналогичное обсуждают (набрел в поиске). Вот сообщение понравилось - http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?p=83426#p83426

Цитата

Статистику будешь нарабатывать полжизни. И не приведешь к одному знаменателю.

 

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ветерок сказал:

Или результат образца 1983 года оказался недостижимым в 2018-м

Недостижимой оказалась книжка. Т.к. это издавалось министерством промышленности, в интернете поиск оказался безрезультатным, в библиотеках доступных тоже ничего пока не нашлось.

 

@Bully , спасибо, забавно, что с такими доводами в первый раз и заходили к экономистам. В любом случае, спасибо всем, кто откликнулся.

 

Но если кто-то все-таки имеет практический опыт - буду признателен, если поделитесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается нормирования по материалу — у нас проблема аналогичная, на наладку программы заложено 3 заготовки, остальное позиционируется как незавершенное производство.. падает в итоге в недостачу по материалу. Пока боремся. Но с этим проблем меньше.

У меня остро стоит другой вопрос, буду рад вашей помощи, коллеги.

Вопрос нормирования по наладке АПТ (у нас citizen и nexturn). Уходит на настройку детали от 6 часов до 1,5 смены!! Поделитесь опытом, друзья.. 

Несмотря на это плановики считают при формировании плана на налодку 2 часа.

Как у вас обстоят дела с этим вопросом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
В 06.02.2018 в 23:11, Алексей11 сказал:

Что касается нормирования по материалу — у нас проблема аналогичная, на наладку программы заложено 3 заготовки, остальное позиционируется как незавершенное производство.. падает в итоге в недостачу по материалу. Пока боремся. Но с этим проблем меньше.

У меня остро стоит другой вопрос, буду рад вашей помощи, коллеги.

Вопрос нормирования по наладке АПТ (у нас citizen и nexturn). Уходит на настройку детали от 6 часов до 1,5 смены!! Поделитесь опытом, друзья.. 

Несмотря на это плановики считают при формировании плана на налодку 2 часа.

Как у вас обстоят дела с этим вопросом?

Смотря какие детали,  токарка детали из поковки + приводной инструмент до 2 часов, втулки из прутка 20-30 минут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 месяцев спустя...

ну вот пусть они сами и собирают статистику.

 

кстати - если наладочный, то это не брак, а тех.отход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...
31.01.2018 в 08:42, vesnoplias сказал:

Добрый день!

 

Интересует опыт общественности по вопросу нормирования наладочного брака на крупносерийном и массовом производстве.

Экономисты требуют от техотдела нормы на первичную наладку на партию и подналадку в процессе производства, и при этом настаивают на подкрепление цифр расчетами. Ума не приложу, как и что считать.

 

Поделитесь опытом кто как подходит к этому вопросу.

Добрый день, не подскажете инструкцию/постановление "документ 83-го года выпуска СССР", а также Ваш опыт и понадобившаяся литература для этого, спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

а название книжки можно ?

 

Вообще-то нет такого понятия "наладочный брак". Есть технологический отход.

 

Тех.отход закладывается в себестоимость, брак покрывается из прибыли. Это разные статьи учета.

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...