Нормирование наладочного брака

[vesnoplias 45]

Добрый день!

 

Интересует опыт общественности по вопросу нормирования наладочного брака на крупносерийном и массовом производстве.

Экономисты требуют от техотдела нормы на первичную наладку на партию и подналадку в процессе производства, и при этом настаивают на подкрепление цифр расчетами. Ума не приложу, как и что считать.

 

Поделитесь опытом кто как подходит к этому вопросу.

[Bully 1 099]

какие блин расчеты? Чисто по опыту тут. В зависимости от партии и сложности процент наладочного брака, говорят, может и 10% достигать, а может и парой деталей обойтись.

 

А если будут настаивать, пусть спускаются в цех и считают. 

[vesnoplias 45]

25 минут назад, Bully сказал:

какие блин расчеты

Вот такие, блин, расчеты... Не прокатывает просто так "от балды" цифры дать. А по поводу 

 

28 минут назад, Bully сказал:

пусть спускаются в цех и считают

говорят "вы нас обманываете", "никакой экономики не получается" и т.п.

И ссылаются на опыт прошлых заводов, где это все считалось и т.п. 

И даже книжку мне назвали на этих прошлых заводах, внутриотраслевой какой-то документ 83-го года выпуска СССР. Вот только книжкой этой в современных реалиях только костер растапливать...

[Bully 1 099]

14 минуты назад, vesnoplias сказал:

внутриотраслевой какой-то документ 83-го года выпуска СССР. Вот только книжкой этой в современных реалиях только костер растапливать...

ну так и сказать (лучше высшему начальству), что документ составлялся на основе опыта, статистического анализа для тех времен, что условия изменились, а документ никто не актуализировал в связи с применяемыми инновациями (и прочей передовой лабудой), которые были за это время. И других статистических данных по отрасли по данному вопросу не имеется.

 

Часто такое бывает, что такого рода расчетами начинают интересоваться, когда завод уже идет ко дну.

Изменено 31 января 2018 пользователем Bully

[Ветерок 2 164]

22 минуты назад, vesnoplias сказал:

И даже книжку мне назвали

Так и посчитайте по этой книжке. В чём проблема?

Или результат образца 1983 года оказался недостижимым в 2018-м?

[vesnoplias 45]

6 минут назад, Bully сказал:

Часто такое бывает, что такого рода расчетами начинают интересоваться, когда завод уже идет ко дн

У нас наоборот, предприятие новое, молодое. Но деньги все равно считаются, причем чем дальше, тем тщательнее.

[Bully 1 099]

что-то аналогичное обсуждают (набрел в поиске). Вот сообщение понравилось - http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?p=83426#p83426

Цитата

Статистику будешь нарабатывать полжизни. И не приведешь к одному знаменателю.

 

Изменено 31 января 2018 пользователем Bully

[vesnoplias 45]

3 минуты назад, Ветерок сказал:

Или результат образца 1983 года оказался недостижимым в 2018-м

Недостижимой оказалась книжка. Т.к. это издавалось министерством промышленности, в интернете поиск оказался безрезультатным, в библиотеках доступных тоже ничего пока не нашлось.

 

@Bully , спасибо, забавно, что с такими доводами в первый раз и заходили к экономистам. В любом случае, спасибо всем, кто откликнулся.

 

Но если кто-то все-таки имеет практический опыт - буду признателен, если поделитесь.

[Алексей11 0]

Что касается нормирования по материалу — у нас проблема аналогичная, на наладку программы заложено 3 заготовки, остальное позиционируется как незавершенное производство.. падает в итоге в недостачу по материалу. Пока боремся. Но с этим проблем меньше.

У меня остро стоит другой вопрос, буду рад вашей помощи, коллеги.

Вопрос нормирования по наладке АПТ (у нас citizen и nexturn). Уходит на настройку детали от 6 часов до 1,5 смены!! Поделитесь опытом, друзья.. 

Несмотря на это плановики считают при формировании плана на налодку 2 часа.

Как у вас обстоят дела с этим вопросом?

[chatskiy 14]

В 06.02.2018 в 23:11, Алексей11 сказал:

Что касается нормирования по материалу — у нас проблема аналогичная, на наладку программы заложено 3 заготовки, остальное позиционируется как незавершенное производство.. падает в итоге в недостачу по материалу. Пока боремся. Но с этим проблем меньше.

У меня остро стоит другой вопрос, буду рад вашей помощи, коллеги.

Вопрос нормирования по наладке АПТ (у нас citizen и nexturn). Уходит на настройку детали от 6 часов до 1,5 смены!! Поделитесь опытом, друзья.. 

Несмотря на это плановики считают при формировании плана на налодку 2 часа.

Как у вас обстоят дела с этим вопросом?

Смотря какие детали,  токарка детали из поковки + приводной инструмент до 2 часов, втулки из прутка 20-30 минут.

[4arlik 79]

ну вот пусть они сами и собирают статистику.

 

кстати - если наладочный, то это не брак, а тех.отход.

[amatormgw 0]

31.01.2018 в 08:42, vesnoplias сказал:

Добрый день!

 

Интересует опыт общественности по вопросу нормирования наладочного брака на крупносерийном и массовом производстве.

Экономисты требуют от техотдела нормы на первичную наладку на партию и подналадку в процессе производства, и при этом настаивают на подкрепление цифр расчетами. Ума не приложу, как и что считать.

 

Поделитесь опытом кто как подходит к этому вопросу.

Добрый день, не подскажете инструкцию/постановление "документ 83-го года выпуска СССР", а также Ваш опыт и понадобившаяся литература для этого, спасибо.

[4arlik 79]

а название книжки можно ?

 

Вообще-то нет такого понятия "наладочный брак". Есть технологический отход.

 

Тех.отход закладывается в себестоимость, брак покрывается из прибыли. Это разные статьи учета.