Резьбовой паз в дюралевом профиле

[FlipperNSK 1]

День добрый, джентльмены.
Подскажите, пожалуйста, ответ на такой вопрос:

Попался на глаза интересный робототехнический конструктор Makeblock.
В нем есть профиля с продольными резьбовыми пазами.
Вы случаем раньше не встречали такие решения в другой какой-то технике?
Т.е., иными словами, это уникальная патентованная разработка китайцев, или давно известное техническое решение?

С уважением,
Виктор

 

 

[fenics555 210]

это уникальная патентованная разработка китайцев, или давно известное техническое решение?

Что-то мне подсказывает, что китайцы только слизывать умеют. И то, вопрос спорный (по поводу "умеют"). 

Изменено 17 ноября 2016 пользователем fenics555

[Bully 1 098]

с продольными резьбовыми пазами.

это как? Нет, представить это можно, конечно. Но как там в эту резьбу крепеж устанавливается? Он же подвижным останется там. А какой же это крепеж, если он не фиксирует?

 

Всё-таки полагаю, там не резьбовой профиль, а просто волна для лучшего прилегания вставляемой между стенками гибкой прокладки. Этой "придумке" сто лет в обед.

[FlipperNSK 1]

это как? 

 

 

 

Если внимательно присмотреться к пазу, то можно заметить, что он слегка сужается.

Получается что винт при вкручивании сначала идет легко, затем в натяг, затем и вовсе стопорится. Фактически работает как саморез. 

 

Я специально скачал у китайцев 3д-модель, проверил, действительно сужение есть. Вверху - 4 мм, внизу - 3,9 мм. Для резьбы соответственно М4.

 

Да, и в документации на конструктор этот паз действительно позиционируется, как ответная деталь для вкручивания крепежа.

Изменено 17 ноября 2016 пользователем FlipperNSK

[Bully 1 098]

Получается что винт при вкручивании

Говорю же, вряд ли для винтов. По длине паза-то фиксации у винта не будет. Это уже не фиксация

Я специально скачал у китайцев 3д-модель,

а приложить можно? А то по картинке ничего такого не увидеть... 

[FlipperNSK 1]

Говорю же, вряд ли для винтов. По длине паза-то фиксации у винта не будет. Это уже не фиксация

 

а приложить можно? А то по картинке ничего такого не увидеть... 

 

Вот ссылка на описание конструктора -

http://makeblock.ru/files/makeblock.pdf

 

На нескольких страницах есть примеры, как в этот паз вкручивают винты.

 

3д-модель что-то сайт не дает загрузить.

Изменено 17 ноября 2016 пользователем FlipperNSK

[Ветерок 2 108]

Вверху - 4 мм, внизу - 3,9 мм. Для резьбы соответственно М4.

Не подойдёт М4 - пролетит со свистом.

Какие там болты применяются?

[Bully 1 098]

3д-модель что-то сайт не дает загрузить.

в архив и тогда даст   Хотя, если это "игрушка", то и не надо уже.

 

Вот ссылка на описание конструктора -

а... Действительно. Но это конструктор-игрушка, по сути, получается. В таком виде да, работать будет. Ведь никто там реальных нагрузок не дает, это только концепт. Тогда да, можно и вкрутить.

 

не встречали такие решения в другой какой-то технике?

В реальной технике по этой причине такого и не встретишь. Засмеют

 

Не подойдёт М4 - пролетит со свистом.

Думаю, он дал размер по впадинам.

Изменено 17 ноября 2016 пользователем Bully

[FlipperNSK 1]

Не подойдёт М4 - пролетит со свистом.

Какие там болты применяются?

 

Ссылку на каталог видите? Там есть эти резьбовые соединения.

Размер 3,9 - по впадине резьбы, так что всё нормально, никто там никуда не свистит, всё работает.

 

Мой вопрос был - не опровергнуть китайцев. Если этот конструктор уже продается, то доказать, что они не смогли сделать такое соединение не получится. Смогли. Сделали.

Вопрос - это новация или уже известное ранее соединение?

Никто не засмеёт, если использование такого соединения целесообразно.

 

Точно такие же пазы есть в профилях швейцарской фирмы Kanya. 

Вполне взрослые промышленные профили, не игрушки.

 

Вопрос - это новинка или давно известное соединение?

В патентных базах почему-то не обнаруживаются такие профиля.

[Ветерок 2 108]

Вопрос - это новация или уже известное ранее соединение?

А не всё ли равно? Если такое сомнительное соединение Вас устраивает, используйте.

Можно не делать никаких канавок на пазе, а просто сделать его ширину по внутреннему диаметру резьбы. В алюминий винт сам вкрутится. Ещё лучше использовать саморезы по металлу.

[fenics555 210]

Он же подвижным останется там. А какой же это крепеж, если он не фиксирует?

Если сверху притягивать планку через отверстие, проделанное в последней, то само отверстие будет фиксировать болт.

Ведь никто там реальных нагрузок не дает, это только концепт. Тогда да, можно и вкрутить.

В нашей жизни практически все считается, думаю, и тут все реально исполнить даже с запасом.

Вопрос - это новация или уже известное ранее соединение?

Тут скорее всего что-то типа "ремейка", я видел нечто подобное: быстросъемные гайки, исполненные в виде прищепки.

[FlipperNSK 1]

А не всё ли равно? Если такое сомнительное соединение Вас устраивает, используйте.

Можно не делать никаких канавок на пазе, а просто сделать его ширину по внутреннему диаметру резьбы. В алюминий винт сам вкрутится. Ещё лучше использовать саморезы по металлу.

 

Ну если на лавочку в курилку прикрутить пепельницу, тогда да, можно и использовать.

А если в серийном проекте? 

Если кем-то сия хрень закрыта патентом, потом проблем можно нахлебаться.

[Bully 1 098]

Если сверху притягивать планку через отверстие, проделанное в последней, то само отверстие будет фиксировать болт.

 это тот профиль, в котором отв-е. Но есть шанс сдвинуть весь профиль вместе с болтом относительно того профиля, где в "резьбовой паз" вкручивается.

В нашей жизни практически все считается,

Не могу не согласиться. Но тогда будет излишний расход материала или быстрый износ "резьбы", скорее всего.

быстросъемные гайки, исполненные в виде прищепки.

Я не видел, но допускаю, что вполне могут применяться в ненагруженных местах.

[Ветерок 2 108]

По патентам должна быть информация в сопроводительной документации. Иногда прямо на деталях пишут номер патента (но это на литье).

Или рыться в патентных архивах. Вряд ли кто-то будет этим заниматься вместо Вас.

 

Я вот даже не знаю обычный болт с гайкой запатентованы или нет :) Вроде, должны быть запатентованы. Но все пользуются.

[FlipperNSK 1]

По патентам должна быть информация в сопроводительной документации. Иногда прямо на деталях пишут номер патента (но это на литье).

Или рыться в патентных архивах. Вряд ли кто-то будет этим заниматься вместо Вас.

 

Я вот даже не знаю обычный болт с гайкой запатентованы или нет :) Вроде, должны быть запатентованы. Но все пользуются.

 

Обычно патенты юридически защищают изобретения 20 лет. Потом можно этот срок продлить еще на 10 лет, за дополнительную пошлину.

По истечении этого срока разработка становится общим достоянием, её могут повторить все, кто хочет.

Болт с гайкой известны тыщи лет, соответственно никто не сможет на них оформить патент.

Но есть шанс сдвинуть весь профиль вместе с болтом относительно того профиля

 

Вряд ли. 

Болт - стальной. Профиль - дюраль.

Болт сминает зубчики профиля, и в итоге вряд ли сдвинется. 

Если бы материалы были соразмерны по техническим характеристикам, тогда да, болт мог бы сдвинуться.

А в соединении "сталь-дюраль" наверно даже гровер-шайбы можно не применять, если с усилием болт в этот профиль загнать.

[Bully 1 098]

Болт сминает зубчики профиля, и в итоге вряд ли сдвинется.

 Сдвинется-сдвинется. Отправьте по почте такой профиль, я видео сниму. 

А если говорить про смятие профиля, то это уже практически саморез получится. Тогда говорить о "резьбовом профиле" уже как-то не к месту.