Перейти к публикации

Расчет стоимости работ на ЧПУ фрезерном ОЦ


Рекомендованные сообщения

Добрый день,

 

подскажите, есть ли какие-то нормы просчета стоимости работ для ЧПУ фрезерного об. центра, помимо "машиночасов"? При условии, что деталь не на космос и нет допусков в А1 ))

У меня есть такой вот центр и терзают сомнения, а правильно ли я рассчитываю стоимость... Понятное дело, что в серьезных предприятиях есть целые экономические отдели, главные технологи, нормы жизни инструмента и т.п., но парень я простой и считаю сам.

Насколько я знаю, один из способов - это сложить стоимость станка+оснастки+з\п наладчику (грубо, не считая бонусов) и разделить на период, за который станок планирует себя окупить. Из этого можно высчитать, сколько станок должен "давать" в месяц, и, соответсвенно, и за день/час, но опять же таки - есть новый Хаас за 100 000 у.е., а есть старый, к примеру, Декель махо, который делает то же самое, но стоит 30 000 у.е.

 

На данный момент - методика проста до невозможного.

Есть стоимость минимального заказа - 100 у.е., чтобы убрать все неинтересное.

 

По мелкосерийке/опытному пр-ву:

 

Беру стоимость заготовки (материала) и умножаю на 3, если КИМ больше 50%, или на 5, если КИМ меньше 50% (соответственно, больше работы) - это если цветняк.

Если чермет до 40х - умножаю еще на 1,5 - 2

Если пищевая - умножаю на 3.

 

Вообщем, как-то так.

 

Сказать, что цены завышенные не могу, так как  - работа есть. Не все заявки стреляют, конечно, но тем не менее, без дела не сижу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Отличная метода!

Лучше не будет и не пытайся.

Рекомендую еще несколько коэффициэнтов:

1. Если в названии заказчика есть слова "Газ", "Нефть" и т.п - К1=2

2. К2=стоимость автомобиля клиента /1000000

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отличная метода!

Лучше не будет и не пытайся.

Рекомендую еще несколько коэффициэнтов:

1. Если в названии заказчика есть слова "Газ", "Нефть" и т.п - К1=2

2. К2=стоимость автомобиля клиента /1000000

Коэфициент для "города",откуда заказчик, не подскажешь? :-)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэфициент для "города",откуда заказчик, не подскажешь? :-)

Это непросто. Тут маркетолог нужен.

Как вариант: К3= количество населения в городе Заказчика / 10 000 000.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за сарказм, но все таки. Или Вы сами не знаете? И не секрет, что на большинстве предприятий цифры берутся лишь с визуального осмотра. Не более.

В свое время, Когда не было станка, то после отправки чертежей или 3д моделей, разные предприятия указывали разные цены на мои детали, причём разбег в ценах был существенный.

Изменено пользователем evidence
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сарказма вообще не было. Было иронии процентов 30 не больше. Сам я примерно так и делаю. Половина деталей по аналогии со сделанными. Часть расценивается заново. Бывает и в минус уйдем. Бывает в плюс. Сам же пишешь, раз существуем, значит в целом все верно. 

Я думаю что примерно так все и делают. Твой пример о разбросе цен на разных предприятиях, говорит об этом. Все гадают исходя из собственного опыта. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Просто нашел такой вот "калькулятор", думал, может быть есть аналогичный софт - http://www.custompartnet.com/estimate/machining/. Мне нравится, как считают ребята на лазере - деталь или раскройку в программу закинули, и она им за секунду посчитала время обработки. Умножили его на свою "таксу" (у нас в регионе, это порядка 2 у.е. за минуту работы машины) и все, просчет готов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне нравится, как считают ребята на лазере - деталь или раскройку в программу закинули, и она им за секунду посчитала время обработки. Умножили его на свою "таксу" (у нас в регионе, это порядка 2 у.е. за минуту работы машины) и все, просчет готов
Лазер оно и проще. А вот VolksWagen для расчета себестоимости металлообработки заказал софтину за 38 млн. евро. Про успешность внедрения пока не слыхать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш... :smile: Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш... :smile: Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

Идею понял, но пока толком "вкурить" не могу... Хотя где-то видел формулы для подсчета то ли размера стружки, то ли, действительно, скорости удаления стружки, но не понимал, к чему их можно применить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш... :smile: Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

ага при условии что нет мелко размерной работы фрезами(резцами) маленьких диаметров))) И тут получается что формула нифига не работает и все равно надо включать голову

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
В 22.09.2015 в 17:04, zloyuri сказал:

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

а можно чуть подробнее? тоже столкнулся с левыми разовыми заказами и проблемами ценообразования... все понял, кроме этого места....

по формуле ТС посчитал, получилась вменяемая цифра.... а вот про это.....

Изменено пользователем Chester
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Средняя стоимость работы в одной серьезной Ульяновской конторе с Мазаками,начинается от 2500 за станко час работы.  На одном известном сайте производителя инструментов  станко час расчитывают исходя из мощности станка  около 100 евро на 5 обраб. Центре 30 квт. Надо понимать что за разовый заказ нужно плюсовать к стоимости станко. часа стоимость разработки У.П и  тех процесса по необходимости. Одно дело криволинейные поверхности гладить до блеска,  где съем металла  минимальный,  другое дело просто ободрать заготовку. при первом усредненном расчете необходимо  учитывать шероховатости обрабатываемых поверхностей. Программу можно совершенствовать постоянно сокращая минуты и  секунды. Режимы резания и правильность програмирования влияют на время обработки и живучесть инструмента.  

Одна известная контора гордящаяся своей фрезой утверждает что их монолитным инструментом  можно проделать паз длиной примерно 26 метров без переточки. Я прикинул время работы  получилось примерно минут 80.  Вот теперь представьте сколько стоит фреза около 5000р + 2000 р на 2 переточки и посчитайте теперь стоимость станкочаса с учетом затрат на инструмент )). Это прогрессивные западные методы работы за максимальную производительность и минимальное станочное время.  Там умеют ценить время.                                        Просчитать стоимость работы, что б себе не в убыток и конкурентно способно, на первоначальном этапе достаточно сложно, поэтому надо предупреждать заказчика о возможном понижении или повышении стоимости, в зависимости от вашей стратегии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • eljer0n
      @malvi.dp в общем порядок следующий (на каждое исполнение свой чертеж и позиция в спецификации):   Для исполнения с 2мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-01 (последнее -01 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации (как у вас на картинке). Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с корректным именем. 5. В спецификации сборки все отображается корректно.     Для исполнения с 3мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-011 (последнее -011 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации. Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с некорректным именем, а именно - с обрезанным до двух знаков исполнением (-01). 5. В спецификации сборки шифр отображается (внезапно! может какой глюк был: у солида или у меня ) корректно, как и у вас на рисунке.     Выходит, загвоздка все-таки только в сохранялке чертежа.
    • gudstartup
      да информация о решенной проблеме очень важна так что будем ждать хороших новостей!
    • mrVladimir
      @gudstartup Спасибо Вам за помощь. Теперь дело в приобретении платы. Как что-то получится (сперва приобрести, потом поставить) обязательно отпишусь.
    • gudstartup
      а как вы taxid фирмы нашли?
    • gudstartup
      все что я написал в цитате выше по теме полная фигня в связи с вновь приобретённой информацией. можно менять любые компоненты в пределах серии чпу если только не меняете по или записываете oprminf но  всегда могут быть нюансы  @mrVladimir все должно получиться извините за то что выдал непроверенную информацию за мнение типа знающего эксперта оказывается я 
    • malvi.dp
      Какое у детали имя файла и как формируете Обозначение и Наименование? Вы каждое исполнение сохраняете в новый чертеж? Или это групповой чертеж? Если групповой-то имя конфигурации в нем быть не должно. Стоит ли галочка "Исполнение" "Из конфигурации"? На сколько мне не изменяет память макрос сохраняет файл чертежа с тем же именем что и файл модели в папке модели. В спецификации все правильно отображается, даже если знаков исполнений больше трех  
    • gudstartup
      и главная деталь чтобы на системе была remote option system а именно файл oprminf.000 c сертификатами и были ли проблемы с ними после замены компонентов.
    • boomeeeer
      с него родимого
    • Grundick
    • eljer0n
      Большое спасибо! Посмотрю. Но, судя по всему, даже если удастся заставить его сохранять чертеж с трехзначным исполнением, видимо, в той же спецификации правильного отображения не добиться. У Леона с товарищем был об этом разговор, что солид вроде как не воспринимает исполнения дальше двузначного. Хотя, может и я неправильно понял. Вернусь к этому вопросу чуть позже. Еще раз спасибо за совет.
×
×
  • Создать...