Перейти к публикации

Задача по сопромату: мембрана с дырками


Рекомендованные сообщения

Добрый день, я тут новичок :) поэтому решил вопрос сюда положить, если не прав - скажите, как надо :) .

Есть задача, и хочется помощи в её решении :) . Я сам сопромата не знаю... поэтому не уверен, с какого конца к задаче приступить. Есть круглый тонкий диск - мембрана - защемлённый по окружности. К двум поверхностям мембраны приложена разность давлений. В мембране равномерно (постоянна, насколько это возможно, поверхностная плотность) проделаны круглые отверстия.

Вопрос - как зависит максимальный прогиб мембраны от характеристик дырок (размер, число), давления, материала?.. Конкретным может быть, например, такой вариант - медь, 5 атмосфер, 150 мм диаметр мембраны, 10 мм диаметр каждого отверстия, скажем, два десятка дырок, равномерно распределённые (квадратная решётка).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Тут аналитическое решение вам не грозит, не грозит... надо МКЭ умело применить

Что господа расчетчики скажут о тандеме SolidWorks (2004/2005) c встроенной в него прикладушкой по имени CosmosExpress? Справится на приемлемом уровне?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне почему-то казалось, можно смоделировать равномерно расположенные отверстия уменьшением эффективной толщины мембраны. Ну, может, неправ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если держать пластину прямоугольную за 2 края и дырявить ее (не хаотично, в проивном случае получим концентраторы, не более), например посредение отврестия в ряд, уменьшаем "живое" сечение мембраны, увеличиваем податливость - увеличиваем прогиб... :g: А какая хоть толщина пластины? 5 атм - избыточное давление?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толщину мембраны можно считать 5 мм. Да, 5 атм - это избыточное давление.

Если дырявить хаотично, мы ведь тоже получим уменьшение живого сечения... Может быть, если бы отверстий было не 20, а 2 000 :) и размеры соответственно по 1 мм, лучше было бы моделировать как утоньшение...

Хорошо, допустим, надо решать численно :) . Какой пакет в этом случае можно посоветовать? SolidWorks + CosmoExpress справится?..

Изменено пользователем avmich
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я про то и спросил у господ расчетчиков. Задать-то вы такую систему зададите в Экспрессе, вот насколько приемлемо он посчитает.... Просветил бы кто.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно вот, что сделать... Вы просчитайте в Экспрессе и картинку сюда приататче (можно ограничиться численными величинами прогибов). Много времени это не займет (где-то не более часа в худшем случае) :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толлько не я :smile: Логично было бы ожидать действий от автора топа, тем более в свете последнего вопроса:

SolidWorks + CosmoExpress справится?..

ИМХО, возьмите да посчитайте, делов-то минут на 15 (при условии наличия знаний пакета и специфики задачи, конечно)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как-то я себе слабо представляю мембрану с отверстиями, и чтобы существовала разница давлений по обе стороны мембраны. Наверное распределенная нагрузка? Хотя это я так,придираюсь:-)

ИМХО, КосмосЭкспресс только качественную картину даст

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увы, знаний пакетов, как и их самих, нет :( . Вероятно, придётся осваивать... если ещё что-то не придумается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как-то я себе слабо представляю мембрану с отверстиями, и чтобы существовала разница давлений по обе стороны мембраны. Наверное распределенная нагрузка?

Эти отверстия будут закрыты - то есть, мембрана не будет позволять выровнять давления, но усилия в зонах отверстий прикладывать не хочется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
×
×
  • Создать...