Что не нравится литейщикам в детали?

[Gnork 0]

Подскажите пожалуйста, что может не нравиться литейщикам в этой детали?

Материал - алюминий. Длина 500 мм. Дали на оценку изготовления формы, получили ответ, что деталь сложная и "в средней части похожа на тянутый профиль". Что в этой форме такого сложного? В чем смысл фразы про тянутый профиль?

В прикрепленной PDF можно покрутить детальку

gl5_cst_02.PDF

[GOLF_stream 293]

Меня смущают ОЧЕНЬ тонкие кромки рёбер сверху (если это верх)

наличие поднутрений на боковых углублениях снизу (если это низ)

наличие длинного глухого дупла между рёбрами да ещё с оверстием, перпендикулярным оси дупла.

Изготовить это в принципе можно, но форма усложняется.

[Bully 1 098]

Если бы не торцы и не глухое окно, запросто можно было бы экструдировать на прессах через фильеры (необходимо изменить острые ребра все равно). Это про тянутый профиль. В отливке же сложно получить центральное глухое окно. Для оформления в форме необходимо сооружать ползун. Возможно, на гидравлике. Это во-первых. Во-вторых, к низу очень тонкие ребра. Для получения полуматрицы придется или жечь на очень тонких режимах (большое увеличение электроэрозионной обработки), или оформлять составными вставками, подгонять которые между собой опять-таки трудоемкий процесс. На рисунке вроде вообще наостро сходят. Такого без составных вставок не добиться вообще. И то не гарантия, что прольется до конца. Для прожига минимум ~0.5-0.6мм должно остаться. Для средних режимов работы станка - около 1мм.

[MFS 248]

В чем смысл фразы про тянутый профиль?

Намекают, что оптимизирована не под литейную технологию, а под экструзию.

[GOLF_stream 293]

Намекают, что оптимизирована не под литейную технологию.

Я бы сказал, вообще никак не оптимизирована. Просто сделали "как получилось".

[Sergei 297]

Надо было литейщикам назвать цену на пресс-форму чтобы Вы забыли про эту деталь.

[Bully 1 098]

Ps Ещё забыл сказать - т.к. "дупло" будет оформляться двумя взаимоперпендикулярными знаками, то нет никакой гарантии, что внутри не будет образовываться со временем пленка (знаки начнут прилегать не полностью из-за износа формы и из-за того, что форма "дышит")

Надо было литейщикам назвать цену на пресс-форму чтобы Вы забыли про эту деталь.

Согласен полностью

[Naz 79]

поднутрения в верхних полостях и оформление трубки боковым знаком, с ходом ползуна почти 150 мм. Т.е. гидроцилиндром. Все это сильно усложняет форму. Пределывайте конструкцию.

[Gnork 0]

Надо было литейщикам назвать цену на пресс-форму чтобы Вы забыли про эту деталь.

Цену и спрашивали. Не назвали, сказали, что сложно.

 

 

Я бы сказал, вообще никак не оптимизирована. Просто сделали "как получилось".

 

Именно "как получилось". Чтобы узнать порядок цены и целесообразность дальнейшей работы.

 

Меня смущают ОЧЕНЬ тонкие кромки рёбер сверху (если это верх)

наличие поднутрений на боковых углублениях снизу (если это низ)

наличие длинного глухого дупла между рёбрами да ещё с оверстием, перпендикулярным оси дупла.

Изготовить это в принципе можно, но форма усложняется.

Ребра по концу толщиной 2 мм. С закруглением. Какой толщины надо делать, чтобы ребро не рассматривалось, как сложное?

"Дупло" это действительно мегасложно? До этого с литьем работал только по пластику, там это не считалось сильно сложным. В алюминии это критично?

[Bully 1 098]

До этого с литьем работал только по пластику, там это не считалось сильно сложным. В алюминии это критично?

Некритично. То же самое. Просто порядок цен форм на пластик и алюминий отличаются, хоть и не в разы. 

 

 

Ребра по концу толщиной 2 мм. С закруглением. Какой толщины надо делать, чтобы ребро не рассматривалось, как сложное?

Тут больше не толщина важна (хотя менее 3-х мм это уже проблема), а проливаемость. Как-то надо обеспечить выход воздуха с концов. Иначе постоянно проблемы с непроливаемостью  (впрочем, как и на пластике)

[Ljo 304]

Иногда идут специально на облой, чтобы обеспечить проливаемость, просто потом всплывает доп.мехобработка.

Но я бы лично эту деталь разбил на несколько, ограничив себя профилем, а с торцов уже приварные пластины (если есть возможность варить в аргоне) или они же без сварки на обычном крепеже. 

Партия из скольки штук предполагается?

[Gnork 0]

Иногда идут специально на облой, чтобы обеспечить проливаемость, просто потом всплывает доп.мехобработка.

Но я бы лично эту деталь разбил на несколько, ограничив себя профилем, а с торцов уже приварные пластины (если есть возможность варить в аргоне) или они же без сварки на обычном крепеже. 

Партия из скольки штук предполагается?

Это как раз рассматривается замена сборному варианту из профиля с отдельными крышкми. Потому и форма такая "несильнолитая". Партия ожидается в 200...500 шт.

[Ljo 304]

До 500 штук вам прессформа не оправдается. Партия должна быть на 5 000 штук, тогда может будет выигрыш по финансам. Я бы на глазок прессформу меньше, чем за 100 000 долларов с такими размерами (отливка 500 мм) и ползуном не взялся делать. Считайте сами. Поэтому литейщики собственно и не стали точнее считать стоимость формы.

[Bully 1 098]

Я бы на глазок прессформу меньше, чем за 100 000 долларов с такими размерами (отливка 500 мм) и ползуном не взялся делать.

 Ну почему? За 2 ляма вполне реально уложиться (после оптимизации детали небольшой за счет ребер и поднутрений). Но все равно ради 500 деталей смысла нет.

[Gnork 0]

500 - это в месяц.

[Ljo 304]

Потому, что пока неизвестно, насколько возможным является то, что изменения утвердят, а пока... вопросов больше, чем ответов. Если убрать позволят поднутрения и необходимость ползуна, цену делим вдвое и то, это очень дешево, но я не в России, за ваши цены не могу говорить.

Уважаемый Gnork, скажите сколько месяцев вы собираетесь лить? Какие у вас ещё остались вопросы или что-то непонятно из наших ответов?

П.С. вы и литейщикам скажите, что лить будете постоянно и много. Правда, вкладываться изначально в форму предложат скорее всего именно вам.

 

 Ну почему? За 2 ляма вполне реально уложиться (после оптимизации детали небольшой за счет ребер и поднутрений). Но все равно ради 500 деталей смысла нет.

 

[Bully 1 098]

500 - это в месяц.

все равно мало, хоть уже и появляется некоторый смысл (но уж точно форму изготовитель не будет изготавливать за свой счет). На прошлой работе за меньше, чем 5000 в месяц, не брались. Правда, речь не о таких габаритах и о пластмассе