Помощь в выборе станка для листового раскроя.

[gipno 1]

Здравствуйте. Руководство озадачилось покупкой нового станка. Резать будем лист стальной от 2 мм до 10-12мм, алюминий от 2 до 8-10мм. Бюджет  в районе 5,5 - 6 млн. руб. Не больше) Нашел станок фрезерный портальный HAAS GR - 510. Но пока начальство все взвешивало и обдумывало - у них ценник поднялся на 500 т.р.) Теперь вот ищу что-нибудь аналогичное. Думаю, что может быть какой-нибудь лазер можно найти за эти деньги? Подскажите в общем, в какую сторону лучше всего смотреть) 

[Клиент 601]

ИМХО, вы не там ищете. Зачем для раскроя использовать обрабатывающие центра? - дорого в эксплуатации

Специально для этих дел существуют гидроабразивные, плазменные, лазерные станки. Первый - самый медленный, экологически менее вредный, недорогой, среднее качество обработки. Второй- самый быстрый, очень вредный, недорогой, режет не любой материал, в основном черные металлы, рез похуже.. Третий- в настоящее время достаточно быстрый, вредный, дорогой, но дешев в эксплуатации, хорошее качество обработки.

[BU_RAN 22]

ИМХО, вы не там ищете. Зачем для раскроя использовать обрабатывающие центра? - дорого в эксплуатации

Специально для этих дел существуют гидроабразивные, плазменные, лазерные станки. Первый - самый медленный, экологически менее вредный, недорогой, среднее качество обработки. Второй- самый быстрый, очень вредный, недорогой, режет не любой материал, в основном черные металлы, рез похуже.. Третий- в настоящее время достаточно быстрый, вредный, дорогой, но дешев в эксплуатации, хорошее качество обработки.

Неужели есть достойные перечисленные аппараты за обозначенный бюджет...?

Хороший выбор, рассмотрите какие нибудь финансовые инструменты (кредит, лизинг)... Рубль видимо не скоро окрепчает...

[Клиент 601]

 

ИМХО, вы не там ищете. Зачем для раскроя использовать обрабатывающие центра? - дорого в эксплуатации

Специально для этих дел существуют гидроабразивные, плазменные, лазерные станки. Первый - самый медленный, экологически менее вредный, недорогой, среднее качество обработки. Второй- самый быстрый, очень вредный, недорогой, режет не любой материал, в основном черные металлы, рез похуже.. Третий- в настоящее время достаточно быстрый, вредный, дорогой, но дешев в эксплуатации, хорошее качество обработки.

Неужели есть достойные перечисленные аппараты за обозначенный бюджет...?

Хороший выбор, рассмотрите какие нибудь финансовые инструменты (кредит, лизинг)... Рубль видимо не скоро окрепчает...

 

Плазма и гидроабразив недорогие. Но даже если брать самые дешевые,китайские, их преимущество раскроя резкой перед фрезерным раскроем очевидна по всем параметрам, кроме, наверное, качества реза.

[Slavdos 63]

Плазма и гидроабразив недороги

только на расходниках разоришься.особенно на гидрорезки

[Клиент 601]

Плазма и гидроабразив недороги

только на расходниках разоришься.особенно на гидрорезки

Не вводите читающих в заблуждение. Сравните производительность, которая у гидрорезки раз в пять по металлу выше, у плазмы - раз в 20, с фрезером. А также сопоставьте затраты на расходники. Результат вас удивит.

[gipno 1]

Дело в том, что у нас станок плазменной резки есть уже - не устраивает качество реза. Плюс он работает в связке в фрезерным станком, т.е. на фрезерный станок загружается лист ( алюминий 8 мм например), фрезерный ЧПу делает на нем различные обнижения, фаски, если нужно - сверлит отверстия и т.д. Затем этот лист идет на плазму и там уже раскраивается по деталям. Дело в том, что оба станка ( и фрезер и плазма - китайские) ) Т.е. у них порталы гуляют как хотят вообще - соответственно точность никакая получается. И опять же качество реза после плазмы.. Вот и я задумался о лазере, чтобы была возможность делать все наоборот : сначала раскраивать детали на лазере, затем в тех деталях, в которых необходимы обнижения, делать их на фрезере. Но бюджет у нас конечно..оставляет желать лучшего) Вот я и подумал здесь спросить, что посоветуете. В-принципе, нашел вчера какой-то русский станок лазерный за 6,5 млн. руб. Но очень боязно что-то))) В любом случае - необходимо повысить производственные мощности, поэтому, на крайний случай, хотелось бы взять хоть фрезерный ЧПУ, но хороший, не китайский. Кто-нибудь может посоветовать качественный и бюджетный портальник? Или, если есть какая-то инфа по русским станкам лазерным - тоже поделитесь, пожалуйста.

[IGU 25]

Вот и я задумался о лазере, чтобы была возможность делать все наоборот

А сейчас что мешает? По идее, к вырезанной детали базироваться должно быть легче, чем к листу.

 

По сути вопроса. Можно посмотреть в сторону модернизации существующего оборудования. Например, чтобы улучшить качество резка, можно поставить хорошее плазменное оборудование и т.п.

[gipno 1]

 

Вот и я задумался о лазере, чтобы была возможность делать все наоборот

А сейчас что мешает? По идее, к вырезанной детали базироваться должно быть легче, чем к листу.

 

По сути вопроса. Можно посмотреть в сторону модернизации существующего оборудования. Например, чтобы улучшить качество резка, можно поставить хорошее плазменное оборудование и т.п.

 

Сейчас так делать мешает кривость реза плазменного станка, т.е. рез конусный получается, плюс на плазме не выжжешь отв-ия маленького диаметра ( вернее выжечь-то можно, но отв-ия конусные получаются и их нужно досверливать вручную) , плюс фрезерный портал у нас китайский и по стали не работает ( маломощный шпиндель + стальная сварная рама портала). А нужна работа именно по стали  и, в случае необходимости, по алюминию. 

По сути вопроса : а какое хорошее плазменное оборудование можете посоветовать? Существует ли такое, после которого рез был бы чистый и ровный?

[IGU 25]

Косина реза и ограничения по мин. отверстию есть у всех видов резки, которые выше перечислили. Весь вопрос в их величинах. Они, да и вообще качество реза, зависят от кучи факторов: начиная с оборудования и заканчивая направлением обхода контуров.
 
По оборудованию, конечно же, лучше пообщаться с поставщиками. Из наиболее известных производителей плазменного оборудования можно назвать Hypertherm, Kjellberg. Машины целиком делают Esab, Messer, Koike. Из российских - Техмонтажсистем, Кристалл и др.

Изменено 31 января 2014 пользователем IGU

[vad0000 396]

gipno, на качество реза влияет много факторов

1. Современное ЧПУ, например http://www.esautomotion.com/home/main/PRODUCTS/CNC-FOR-OTHER-APPLICATIONS/S-510

2. Качественный плазменный генератор, например http://www.kjellberg.de/Cutting-Equipment/Plasma/Products/CNC-and-mechanised/HiFocus-series/HiFocus-161i.html

3. Система контроля высоты, например http://www.iht-automation.com/products/m-4000/m-4000-pcs/

4. Механическая часть

 

Если эти условия выполнены, качество реза будет высоким.

 

Также не забывайте о программном обеспечение.

[Slavdos 63]

 

 

Плазма и гидроабразив недороги

только на расходниках разоришься.особенно на гидрорезки

Не вводите читающих в заблуждение. Сравните производительность, которая у гидрорезки раз в пять по металлу выше, у плазмы - раз в 20, с фрезером. А также сопоставьте затраты на расходники. Результат вас удивит.

 

я в сравнении с лазером.

и не удивит.

у нас все есть

[gipno 1]

В общем станок плазменной резки у нас никто покупать не будет, т.к. данный вид станка у нас уже присутствует на производстве. И точность изделия с полем допуска 0,2мм на габаритный размер он не дает. Хоть какое оборудование ставь, качества реза такого, как у лазера, а уж тем более, как у фрезы, у него не будет.

Поэтому вопрос в следующем : возможно ли подобрать лазерный станок за 5,5-6 млн.руб? Т.е. такой станок на котором можно было бы работать, а не только ремонтировать его)) Или фрезерный портальный, но дешевле, чем 5.5 - 6 млн.р.?

[Slavdos 63]

бу восстановленные фирмой производителем.

бюджетный азер - у трумфа, быстроника были дешевые предложения 

алюминий вы им не обработаете.

определитесь с макс габаритами листа , особенно толщиной. 

 

В общем станок плазменной резки у нас никто покупать не будет, т.к. данный вид станка у нас уже присутствует на производстве. И точность изделия с полем допуска 0,2мм на габаритный размер он не дает. Хоть какое оборудование ставь, качества реза такого, как у лазера, а уж тем более, как у фрезы, у него не будет.

Поэтому вопрос в следующем : возможно ли подобрать лазерный станок за 5,5-6 млн.руб? Т.е. такой станок на котором можно было бы работать, а не только ремонтировать его)) Или фрезерный портальный, но дешевле, чем 5.5 - 6 млн.р.?

 

[Vitaliy_B 6]

В общем станок плазменной резки у нас никто покупать не будет, т.к. данный вид станка у нас уже присутствует на производстве. И точность изделия с полем допуска 0,2мм на габаритный размер он не дает. Хоть какое оборудование ставь, качества реза такого, как у лазера, а уж тем более, как у фрезы, у него не будет.

Поэтому вопрос в следующем : возможно ли подобрать лазерный станок за 5,5-6 млн.руб? Т.е. такой станок на котором можно было бы работать, а не только ремонтировать его)) Или фрезерный портальный, но дешевле, чем 5.5 - 6 млн.р.?

Здравствуйте!

 

Посмотрите лазеры вот у этих ребят http://unimach.ru/

У них лазер 3000Х1500 мощностью в 1кВт. стоит 6.8 млн.р. с запуском.

[gipno 1]

 

В общем станок плазменной резки у нас никто покупать не будет, т.к. данный вид станка у нас уже присутствует на производстве. И точность изделия с полем допуска 0,2мм на габаритный размер он не дает. Хоть какое оборудование ставь, качества реза такого, как у лазера, а уж тем более, как у фрезы, у него не будет.

Поэтому вопрос в следующем : возможно ли подобрать лазерный станок за 5,5-6 млн.руб? Т.е. такой станок на котором можно было бы работать, а не только ремонтировать его)) Или фрезерный портальный, но дешевле, чем 5.5 - 6 млн.р.?

Здравствуйте!

 

Посмотрите лазеры вот у этих ребят http://unimach.ru/

У них лазер 3000Х1500 мощностью в 1кВт. стоит 6.8 млн.р. с запуском.

 

Спасибо, посмотрю. Только мощность в 1кВт мала будет)

[Vlad_off 67]

Если по лазерным станкам отечественного производства, это Внитеп, это лучше чем китай и иже с ними, в остальном нормальное все дороже.

плазма не дорогая и надежная турецкая Ajan, об остальном не слышал нормальных отзывов.

[Goryn 1]

Здравствуйте. Руководство озадачилось покупкой нового станка. Резать будем лист стальной от 2 мм до 10-12мм, алюминий от 2 до 8-10мм. Бюджет  в районе 5,5 - 6 млн. руб. Не больше) Нашел станок фрезерный портальный HAAS GR - 510. Но пока начальство все взвешивало и обдумывало - у них ценник поднялся на 500 т.р.) Теперь вот ищу что-нибудь аналогичное. Думаю, что может быть какой-нибудь лазер можно найти за эти деньги? Подскажите в общем, в какую сторону лучше всего смотреть) 

ГАР итальянского производства под Ваши задачи в 6 млн. вполне влазит, а конкретно этот:

http://www.cmsindustries.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%B8/easyline   Пишите, дам более подробные хар-ки и инф-ю по ценам, производительности, стоимости реза и т.д.