вопрос про пределы пределы прочности

[bard 77]

Здравствуйте. Возник вопрос про определение пределов прочности. Ситуация: имеется чертеж на котором указан материал детали и термообработка (то есть твердость). Нужно определить для данного случая сопроматные параметры. Посоветуйте что почитать по этому вопросу, кроме куцей таблички из Решетова ДМ для стилей ничего не нашел. Заранее спасибо

[Гость]

Марочник сталей курить.

[Intento 357]

Жуков А.А. Машиностроительные материалы  

Зубченко А.С. Марочник сталей и сплавов

Сорокин В.Г. Стали и сплавы. Марочник

и им подобные

[bard 77]

спасибо буду изучать

[soklakov 1 485]

Вбить в гугл "[марка стали] предел прочности" /предел временного сопротивления/ механические характеристики

[Марсель 30]

Тимошенко Механика материалов
Если деталь с перепадами нужно учесть концентраторы Биргер Справочник по расчёту ДМ

[bard 77]

спасибо за книги, как я понял не существует аналитической зависимости предела прочности от твердости или наоборот?

[Гость]

_{Погуглить не судьба?}

_{http://www.armada-ndt.ru/article_info.php?articles_id=16}

[soklakov 1 485]

правда, такие зависимости правильнее называть эмпирическими, а не аналитическими. но уж называйте как хотите, главное не забывайте проверять, что именно в Ваших условиях та или иная зависимость справедлива и может быть применена.

Ситуация: имеется чертеж на котором указан материал детали и термообработка (то есть твердость). Нужно определить для данного случая сопроматные параметры.

В справочниках указывают также и предел прочности для разных видов термообработки. Например, попробуйте большой и толстый "Справочник физических величин".

[Марсель 30]

В марочниках данные под образцы для испытательных машин. Многое зависит от конструкции детали. Если деталь - круглый не очень длинный стержень, то можно применять. Если есть цементация с поверхностной закалкой и резьбовые отверстия в торце по ошибке конструктора выходящие близко к поверхности - то появляется концентрация напряжения, и сигмы не работают, а работает энергия возникновения трещины. Смотрите в контексте конструкции, в контексте условий работы детали в узле.

[bard 77]

В марочниках данные под образцы для испытательных машин. Многое зависит от конструкции детали. Если деталь - круглый не очень длинный стержень, то можно применять. Если есть цементация с поверхностной закалкой и резьбовые отверстия в торце по ошибке конструктора выходящие близко к поверхности - то появляется концентрация напряжения, и сигмы не работают, а работает энергия возникновения трещины. Смотрите в контексте конструкции, в контексте условий работы детали в узле.

Так глубоко я не копаю, пока. Просто посчитал шлицевое соединение давно и надежно работающее и получилось что работать оно не должно.

[soklakov 1 485]

Если есть цементация с поверхностной закалкой и резьбовые отверстия в торце по ошибке конструктора выходящие близко к поверхности - то появляется концентрация напряжения, и сигмы не работают, а работает энергия возникновения трещины. Смотрите в контексте конструкции, в контексте условий работы детали в узле.

А теории прочности, конечно, зря придумали. Они не работают! Сопромат - лженаука, теория упругости - ересь, МКЭ - бесовщина.

[FSA-FSA 249]

http://www.efunda.com/units/hardness/convert_hardness.cfm?HD=Approx%2E%20TS&Cat=Steel#ConvInto

 

This calculator is based on hardness data compiled from ASM Metals Reference Book 3rd ed, published by ASM International, and Machinery's Handbook 25th ed, published by Industrial Press. The calculator curve-fits multiple hardness data onto a common polynomial basis and then performs an analytic conversion.

 

[Марсель 30]

Покорнейше прошу свои умозаключения не выдавать за моё мнение.
Сопромат уважаем. МКЭ с МГЭ изредка пользуемся. Но всё больше тензодатчикам верим.
А точку ставят испытания (подтверждая абстракцию) и эксплуатация (3-5лет)
По тексту выше имел ввиду кострукторские упущения

[soklakov 1 485]

Покорнейше прошу свои умозаключения не выдавать за моё мнение.

Что Вы, что Вы, ни в коем разе)

Просто выделенная ранее жирным фраза ставит под сомнения как раз-таки все, начиная с сопромата. В начале всей науки о прочности лежит гипотеза, что в трехосном НДС можно каким-либо образом выполнить преобразование над тензором напряжений, чтобы результат был сравним с результатами одноосного эксперимента. Если такое предположение не верно или хотя бы не является разумной аппроксимацией реальности, то как говорят сегодня -  "всё тлен".

[Fedor 1 628]

Это называется гипотеза единой кривой . Основная фишка в том, как отображать на нее.   Для цементации обычно используют главные напряжения как для хрупких материалов, для пластичных - обычно Мизеса или энергетический ...

[soklakov 1 485]

обычно Мизеса или энергетический ...

А это не одно и тоже? Треска и Мизеса - третья и четвертая теории - интенсивность и эквивалентные - наибольших касательных и энергии деформации. Это так, к слову. Рубить бабло - отвлекает, да.

[Fedor 1 628]

По моему одно. Может каким коэффициентом отличаются,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%94%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%81,_%D0%A0%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%AD%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D1%80_%D1%84%D0%BE%D0%BD#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B9_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

 

"В 1913 году, в области механики сплошных сред, совместно с Губером, предложил критерий пластичности, полученный исходя из условия постоянства энергии формоизменения" 

Так что нынче юбилей, сто лет критерия пластичности. Вот и повод в пятницу нарисовался :)

 

http://www.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a12/a12.asp  тут, кстати, разбирался с подобным