Синхронный подъём двух домкратов

[SGB 2]

Прошу помощи.

Ситуация следующая:

Присутствуют два вертикальный домкрата, расположенных на расстоянии между собой. Поднимают они одну общую платформу.

Оба домкрата оснащены двигателями. При асинхронном подъёме обоих домкратов возникают усилия, ломающие крепления домкрата с платформой.

Решение образовалось следующее: один из домкратов с шарнирным креплением. второй со "скользящим" подвижным шарниром.

Но такого рода конструкция мне сильно не нравится . и поэтому спрашиваю - есть ли такого рода готовое решение.

нагрузки на подъёмы не маленькие - 4000 Н на каждый.

[GOLF_stream 293]

Гидравлика.

[SGB 2]

Гидравлика.

Под этим ответом вы имеете ввиду гидравлический цилиндр с двусторонним шарниром?

Да , это хорошая идея - ну уже задача из существующих домкратов сообразить =)))

[FSA-FSA 249]

Под этим ответом вы имеете ввиду гидравлический цилиндр с двусторонним шарниром?

Возможно речь еще и о синхронизирующей рейке

Посмотрите решения например Enerpac, там встречалось и конструктивное оформление для разгрузки штока, Но как написал GOLF_stream - это Гидравлика

[Tiro 12]

Присутствуют два вертикальный домкрата, расположенных на расстоянии между собой. Поднимают они одну общую платформу.

Оба домкрата оснащены двигателями. При асинхронном подъёме обоих домкратов возникают усилия, ломающие крепления домкрата с платформой.

1) Дать возможность платформе и домкратам наклоняться (шарниры в перпендикулярных плоскостях).

2) Звездочки и цепь на оси двигателей.

[Солнцеворот 207]

Гидравлика.

Могу посоветовать что-то конкретно в личке, но если сами с гидравликой дела не имели, лучше отдать эту работу профессионалам. Перед тем как делать заказ обязательно прочитайте в интернете отзывы о фирме, чтобы не попасть на "ту самую"...

[EAS 35]

подъемники для грузовых машин многостоечные, они с электро моторами и оснащены системой синхронизации, может подойдет.

[lobzik 395]

Прошу помощи.

Ситуация следующая:

Присутствуют два вертикальный домкрата, расположенных на расстоянии между собой. Поднимают они одну общую платформу.

Оба домкрата оснащены двигателями. При асинхронном подъёме обоих домкратов возникают усилия, ломающие крепления домкрата с платформой.

Решение образовалось следующее: один из домкратов с шарнирным креплением. второй со "скользящим" подвижным шарниром.

Но такого рода конструкция мне сильно не нравится . и поэтому спрашиваю - есть ли такого рода готовое решение.

нагрузки на подъёмы не маленькие - 4000 Н на каждый.

Варианты:

1. Один двигатель - раздатка на два домкрата валами..

2. Два двигателя- жесткая сцепка двигателей валами, либо цепной передачей..

Гидравлика не пойдет.. Осоебно если под ними работают люди!!!

[FSA-FSA 249]

Гидравлика не пойдет.. Осоебно если под ними работают люди!!!

Очень интересно ... Это что то новое ...

Помню мы монтировали Газгольдеры на 100тыс кубов - методом монтажа снизу многоточечной гидравликой - его как раз и поднимали.

Ну - если отечественный опыт не устраивает - гляньте на международный - везде преимущественно гидравлика.

Дискавери что ли посмотрите

[4arlik 79]

Прошу помощи.

Ситуация следующая:

Присутствуют два вертикальный домкрата, расположенных на расстоянии между собой. Поднимают они одну общую платформу.

Оба домкрата оснащены двигателями. При асинхронном подъёме обоих домкратов возникают усилия, ломающие крепления домкрата с платформой.

Решение образовалось следующее: один из домкратов с шарнирным креплением. второй со "скользящим" подвижным шарниром.

Но такого рода конструкция мне сильно не нравится . и поэтому спрашиваю - есть ли такого рода готовое решение.

нагрузки на подъёмы не маленькие - 4000 Н на каждый.

4000 Н = это 400 кГ

Вы уверены что надо 2 домкрата?

возьмите один, поставьте не по центру. а второй конец стропаль рукой доведет.

[MaximKl 8]

Давно приходилосб подключать подъемник в атосервисе - 4 колонны с асинхрониками, привод типа "винт-гайка". По колоннам подмиалась-опускалась рама. На концах пути - концевики. Рама немного "плавала" относительно гайки в ней. Ничего не перекашивало.

[lobzik 395]

Очень интересно ... Это что то новое ...

Помню мы монтировали Газгольдеры на 100тыс кубов - методом монтажа снизу многоточечной гидравликой - его как раз и поднимали.

Ну - если отечественный опыт не устраивает - гляньте на международный - везде преимущественно гидравлика.

Дискавери что ли посмотрите

ТС высказал пожелание о СИНХРОНИЗАЦИИ. Значит по каким-то причинам это ему важно и он готов инвестировать труд в решение этой проблемы.

При подъеме газгольдера автоматическая синхронизация необязательна..

Плюс ко всему, если под этим домкратом будут работать люди, то так или иначе будет обязательна механическая фиксация в поднятом положении.

Одной гидравликой такую надежность не обеспечить.

Чтобы избежать дискусий, предлагаю узнать в том же дискавери. почему гидравлические приводы механизации крыла самолетов срочно переделали на механичесские...

[FSA-FSA 249]

ТС высказал пожелание о СИНХРОНИЗАЦИИ. Значит по каким-то причинам это ему важно и он готов инвестировать труд в решение этой проблемы.

При подъеме газгольдера автоматическая синхронизация необязательна..

Плюс ко всему, если под этим домкратом будут работать люди, то так или иначе будет обязательна механическая фиксация в поднятом положении.

Одной гидравликой такую надежность не обеспечить.

Чтобы избежать дискусий, предлагаю узнать в том же дискавери. почему гидравлические приводы механизации крыла самолетов срочно переделали на механичесские...

Гм ... прям таки везде и переделали .... И на шасси переделали ... Для фиксации существует гидрозамок.

И что значит - на механические - тросовые что ли? Скорее Электромеханические, да и они пока что не везде полностью заменили гидравлику - пока что больше комбинируют - резервируют системы управления.

И что то EATON c PARKER-ом не сильно переживают по поводу вытеснения гидропривода. При требованиях к плотности компоновки и скорости отработки с гидравликой сложно пока еще тягаться

Не буду отсылать к Дискавери - еще раз сошлюсь на EnerPAC - полистайте дя интереса - заодно и о синхронизации гидроподъемников много познавательного

[soklakov 1 475]

Решение образовалось следующее: один из домкратов с шарнирным креплением. второй со "скользящим" подвижным шарниром.

Но такого рода конструкция мне сильно не нравится . и поэтому спрашиваю - есть ли такого рода готовое решение.

Зря Вы так, нормальное решение))

В терминах сопромата Вы статически неопределимую конструкцию освободили и сделали статически определимую. Поскольку нагрузка идет перемещением, а не силой, то это хорошо.

Правильное решение не обязательно должно быть сложным.

[GOLF_stream 293]

При подъеме газгольдера

Не знаю что это за фигня, но при чём здесь она?

Зачем гадать что поднимать и для чего... Если автор напишет, хорошо. Если будет и дальше молчать, то лучше последовать его примеру...

нагрузка идет перемещением, а не силой

А перемещение без силы?

[soklakov 1 475]

А перемещение без силы?

Сила будет реакцией, а не нагрузкой.

Есть ряд принципиальных отличий между мягким и жестким нагружением. Я уж не буду сильно в подробности.

[lobzik 395]

Гм ... прям таки везде и переделали .... И на шасси переделали ... Для фиксации существует гидрозамок.

Если одна нога шасси выйдет или уберется на 2-3 сеунды позже другой- этого никто и не заметит..

Если предкрылок на левом полукрыле выйдет на 3 секунды раньше- возникнет серьезная предпосылка к катастрофе..

Автором не поставлена зада привести в действие дмкраты - он ее УЖЕ решил.

Он в явном виде недоволен НЕСИНХРОННОСТЬЮ движения.

Синхроность движения в случае с гидравдикой обеспечивается тоже, но за гораздо более высокую стоимость и сложность.

Например, наличие минимум двух независимых датчиков положения на каждый домкрат, и многократно резервированным алгоритмом слежения и корректирвоки..

И что значит - на механические - тросовые что ли? Скорее Электромеханические, да и они пока что не везде полностью заменили гидравлику - пока что больше комбинируют - резервируют системы управления.

Если Вы несогласны с моим утверждением, то потрудитесь найти в эксплуатации хоть один пассажирский самолет, у которого каждая панель предкрылка или закрылка приводится в действие отдельным гидравлическим приводом...

е найдете.. Во всех самолетах указанные механизмы приводятся в действие системой валопроводов в крыле, которая вращается от центрального привода.. Может даже гидравлического, но одного на левую и правую стороны.

И что то EATON c PARKER-ом не сильно переживают по поводу вытеснения гидропривода. При требованиях к плотности компоновки и скорости отработки с гидравликой сложно пока еще тягаться

Еще как переживают..Вы, наверно, просто не в курсе..

Не буду отсылать к Дискавери - еще раз сошлюсь на EnerPAC - полистайте дя интереса - заодно и о синхронизации гидроподъемников много познавательного

Пожалуйста!

Вы уверены, что ТС проще купить вот это:

Чем тупо соединить привода обоих домкратов жестким валом или цепью?

[soklakov 1 475]

Автором не поставлена зада привести в действие дмкраты - он ее УЖЕ решил.

Он в явном виде недоволен НЕСИНХРОННОСТЬЮ движения.

Вообще-то проблема обозначена, как поломка. Синхронизация домкратов - одно из возможных решений.

Года три назад наблюдал, как люди маялись с похожей проблемой. Два актуатора поднимали одну железку. И тоже вместо того, чтобы развязать по степеням свободы, полгода бились над задачей синхронизации, перебрали кучу электроники и еще черт знает чего... Но не бывает в природе абсолютных нулей и абсолютной синхронизации. В итоге, даже со всей этой электроникой пришлось воткнуть люфты, дабы разрешить легкую несинхронность. Выглядело это довольно расхлябанно.

А ведь можно было изначально грамотно механизм проектировать.

[lobzik 395]

Вообще-то проблема обозначена, как поломка. Синхронизация домкратов - одно из возможных решений.

Года три назад наблюдал, как люди маялись с похожей проблемой. Два актуатора поднимали одну железку. И тоже вместо того, чтобы развязать по степеням свободы, полгода бились над задачей синхронизации, перебрали кучу электроники и еще черт знает чего... Но не бывает в природе абсолютных нулей и абсолютной синхронизации. В итоге, даже со всей этой электроникой пришлось воткнуть люфты, дабы разрешить легкую несинхронность. Выглядело это довольно расхлябанно.

А ведь можно было изначально грамотно механизм проектировать.

Я где-то предлагал делать электронику?

Наоборот, если Вы заметили, я отчаянно отсоветывал использовать гидравлику, потому что при ней добиваться синхронизации пришлось бы именно электроникой.

Я предлагал либо жесткую синхронизацию механическими компонентами (не я первый, если что), либо сделать передачу от единственного центрального привода.

Давайте рассмотрим WorkCase в случае ТС , или в Вашем примере..

Глючит электроника, один привод останавливается, второй поднимает дальше, люфты зажигают этому процессу зеленый свет, оператор зевает хлебалом и оказывается под железякой, соскользнувшей с перекошенной платформы..

А оператор.. Это он живой когда- бесправный гастарбайтер Махмуд..

А раздавленный железякой он уже труп, за который инженеру светит реальный срок..

Не совсем приятное завершение инженерной карьеры..

Поэтому таки да- надо изначально грамотно механизм проектировать..

[FSA-FSA 249]

Если одна нога шасси выйдет или уберется на 2-3 сеунды по ...

.....

Если Вы несогласны с моим утверждением, то потрудитесь найти в эксплуатации хоть один пассажирский самолет, у которого каждая панель предкрылка или закрылка приводится в действие отдельным гидравлическим приводом...

Вы как то уводите все в сторону ...

При чем тут синхронизация в выпуске стоек шасси - когда я писал о гидрозамке как средства фиксации стоек в выпущенном положении - в противовес вашему утверждению о невозможности обеспечить неподвижность исполнительной части гидропривода.

Это же гидрозамок присутствует у первого же гидро-домкрата - который отличается от самого простейшего

При чем тут проблемы компоновки нескольких приводов выпуска механизации (хотя надо глянуть привод носка Су-27, ах ну-да нужно что бы только пассажирский ... а для чего собственно эти рамки - только пассажирский?) - когда вы утверждали о срочной замене гидропривода - Вообще.

Вы утверждаете, что

...Гидравлика тут не пойдет...

- а я наоборот вижу - что управляемые подъемные системы - делают как раз гидравлическими ...

И кстати - на каталог я сослался изначально - для примера конструктивного оформления способа разгрузки штока - дабы вернуться в тему топика