На каком станке с ЧПУ можно сделать такую деталь?

[Fomich 0]

На каком станке с ЧПУ можно сделать такую деталь? Материал - нержавейка 12Х18Н9Т. Заготовка-пруток НЕКАЛИБРОВАННЫЙ. Прошу высказаться гуру по токарным автоматам с ЧПУ и всех желающих.

[BGMAN 33]

Станок - например CITIZEN R07 ; Citizen F10 + 3E180В ; Agathon 150.

ПРУТОК КАЛИБРОВАННЫЙ!!!

[Fomich 0]

Станок - например CITIZEN R07 ; Citizen F10 + 3E180В ; Agathon 150.

ПРУТОК КАЛИБРОВАННЫЙ!!!

В том то и смысл вопроса, что пруток будет некалиброванный. Т. к. калиброванного мы найти не можем.

Сейчас токарь-универсал делает из бухты проволоки Д=4мм. За шлифовальные станочки спасибо, но есть надежда получить 0.63 точением.

[Клиент 606]

В том то и смысл вопроса, что пруток будет некалиброванный. Т. к. калиброванного мы найти не можем.

Сейчас токарь-универсал делает из бухты проволоки Д=4мм. За шлифовальные станочки спасибо, но есть надежда получить 0.63 точением.

Все зависит от массовости. Если хотите штучно, то и обычный токарный подойдет. Но если большие серии, то автоматы продольного точения и пруток калиброванный, как вам уже написали.

[Fomich 0]

Все зависит от массовости. Если хотите штучно, то и обычный токарный подойдет. Но если большие серии, то автоматы продольного точения и пруток калиброванный, как вам уже написали.

Партии - 500 штук в месяц. Есть еще 150 различных деталек диаметром до Д=12мм. Количества почти такие же. Но пруток и марка стали у всех разные. Найти столько калиброванного прутка - нереально. Работы для станка с ЧПУ достаточно. Одно условие - некалиброванный пруток.

Ждал, что мне будут советовать что-то типа этого <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=O46TWV4ciaw</noindex>, только поменьше размером и подешевле ) Обратите внимание как у него работает основной шпиндель. Похоже что пруток по 11-ому квалитету его устроит.

[Горыныч 526]

безцентровая шлифовка поможет сделать калиброванный пруток из некалиброванного.

[BGMAN 33]

Fomich , во всей СССР нет пруток калиброванный ф 3 мм , ето сериозно ?

Если не секрет скажите станок (обычный токарный) на которым делаете деталь ?

500 х 150 = 75000 штук / месяц - токарь у Вас многорукий Шива,да?

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=O46TWV4ciaw</noindex> - пруток тоже калиброванный .

Станки - CITIZEN , STAR , SCHAUBLIN , MIYANO , TRAUB разница в деньги

[Владимир56 63]

Делали из всякого барахла наподобии. Какая там калибровка - берёте бухту проволоки, просовываете в рихтовку и кусачками нарубаете по 1.5 м. Далее станок типа Schaublin-102, ретро но ничего. Всю сразу заготовку не высовываете из цанги, делаете по частям.

[Fomich 0]

безцентровая шлифовка поможет сделать калиброванный пруток из некалиброванного.

Хоть кто-нибудь такое делал? Не понаслышке. Автоматы работают быстро. Безцентровошлифовальный может не успеть. Сам по себе он недешевый. Еще и отдельного станочника надо ставить.

Fomich , во всей СССР нет пруток калиброванный ф 3 мм , ето сериозно ?

Если не секрет скажите станок (обычный токарный) на которым делаете деталь ?

500 х 150 = 75000 штук / месяц - токарь у Вас многорукий Шива,да?

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=O46TWV4ciaw</noindex> - пруток тоже калиброванный .

Станки - CITIZEN , STAR , SCHAUBLIN , MIYANO , TRAUB разница в деньги

Вы не поняли. Сейчас токарь делает в месяц только 500 деталек, которые на картинке. Если покупать станок типа Ситизен, то придеться покупать 40 видов различного калиброванного прутка по диаметру и марке стали. Это нереально.

На видео нет люнетной втулки, поэтому калиброванный пруток такому станку не нужен.

Делали из всякого барахла наподобии. Какая там калибровка - берёте бухту проволоки, просовываете в рихтовку и кусачками нарубаете по 1.5 м. Далее станок типа Schaublin-102, ретро но ничего. Всю сразу заготовку не высовываете из цанги, делаете по частям.

Шаублин без ЧПУ? Настольный универсальный?

[Горыныч 526]

Хоть кто-нибудь такое делал? Не понаслышке. Автоматы работают быстро. Безцентровошлифовальный может не успеть. Сам по себе он недешевый. Еще и отдельного станочника надо ставить.

Неа, нет бесцентровой шлифовки. Раньше делали у соседей, но небольшими партиями. Сейчас регулярно заказываем шлифованный пруток (т.н. "серебрянку") из различных сталей по спецзаказу. Минимальная партия 600 кг. Касаемо 12Х18Н10Т - для своих нужд покупаем китайскую нержу AISI304 - пруток идет шлифованный с очень хорошей поверхностью, стабильный по размеру, химсоставу и структуре и !!!! вдвое !!!! дешевле российского. А вот для заказчиков, которым требуется только металл отечественного производителя, гырзем советскую, напичканую всякими сертификатами - это мучение...

[Fomich 0]

Неа, нет бесцентровой шлифовки. Раньше делали у соседей, но небольшими партиями. Сейчас регулярно заказываем шлифованный пруток (т.н. "серебрянку") из различных сталей по спецзаказу. Минимальная партия 600 кг. Касаемо 12Х18Н10Т - для своих нужд покупаем китайскую нержу AISI304 - пруток идет шлифованный с очень хорошей поверхностью, стабильный по размеру, химсоставу и структуре и !!!! вдвое !!!! дешевле российского. А вот для заказчиков, которым требуется только металл отечественного производителя, гырзем советскую, напичканую всякими сертификатами - это мучение...

Минимальная партия 600 кг. Для нас это много. Не дашь ссылочек, где берете калиброванный пруток. В том числе и китайский.

По видео что скажешь? Калиброванный там пруток? Или сойдет по 11 квалитету?

[metawor 4]

Для Трауба с люнетной втулкой требуется пруток не хуже, чем IT9, без оной IT11. Учтите, что пруток взятый из бухты может "встать" горбылем, как его не рихтуй или шлифуй, он стремится вернуться к своей форме, надо мудрить с термичкой. То есть диаметр ровный по всей длине прутка, допустим длиной метр, но при вращении на высоких оборотах возникает сильная вибрация, которая может оказать губительной воздействие на подшипник толкателя, что не очень страшно, но надо иметь ввиду. Подаватели прутка имеют на этот счет ограничения.

Вам, скорей всего, может подойти Трауб TNL12 с программируемой люнетной втулкой, которая постоянно, как бы, обжимает неровный пруток. Это дороже, но требования к прутку более свободны, при оставшихся премуществах люнетной втулки. А деталь чисто для продольника, на обычном токарном её делать в таких количествах ...я бы токарю не позавидовал. За счет синхронизации подсистем автомата может получится очень быстро и качественно. Сама стратегия обработки на современных автоматах с ЧПУ подразумевает такие возможности, какие на обычных такрниках с ЧПУ получить сложно, если вообще возможно без специальных присособлений или программных ухищрений.

TNL12, кстати, выплевывает деталь под давлением маслв в приемник через трубку, а 26-ой на видео забирает детали манипулятором. Для мелочи лучше первый вариант.

12Х18Н10Т, в принципе, можно вполне благополучно обрабатывать при условии, что она сделана по техпроцессу. Но у меня такое ощущение, что металлурги откровенно халтурят - разброс параметров в разных партиях очень велик. Инструмент и режимы вылизанные на прошлой партии совершенно не стоит на следующей. Если вы не работаете "на войну", последуйте совету Горыныча.

[Fomich 0]

Почитал про Traub TNL12K. Мои догадки подтверждаются. Вот что на сайте пишут про эту модель:

No precision material required

Quality of round material mm (inch) ø x IT11

В этой модели нет люнетной втулки.

Кто-нибудь знает аналоги этой модели?

[metawor 4]

Почитал про Traub TNL12K. Мои догадки подтверждаются. Вот что на сайте пишут про эту модель:

No precision material required

Quality of round material mm (inch) ш x IT11

В этой модели нет люнетной втулки.

Кто-нибудь знает аналоги этой модели?

А чего догадываться, я же вам прямо написал "Для Трауба с люнетной втулкой требуется пруток не хуже, чем IT9, без оной IT11" просто красным цветом не выделил.)

Аналог - любой токарный с ЧПУ , с контршпинделм (две оси) и двумя револьверами. Например Schaublin 136. Естественно типоразмер должен быть подходящим.

Трауб снял с производства 26 модель (та , что на видео) и 32. Обе модели выпускались в двух вариантах : swiss-type ака продольник и по сути обычный токарный без люнетной втулки. Сейчас их заменили две новые модели 18 и 32, который путем нехитрых манипуляций превращают брюки в продольник и обратно. DMG тоже предлагает swiss-kit на некоторые свои станки серии Спринт.

Есть станки Esco, там пруток прямо с бухты подается в шпиндель, но шпиндель только зажимает материал, а обработка ведется вращающимся вокруг неподвижного материала инструментом. Никаких шлифовок естественно не требуется.

А вообще деталь так и просится на продольник.

[Владимир56 63]

Шаублин без ЧПУ? Настольный универсальный?

Я на ЧПУ, но настольном так же делали наподобии. Если рихтовка плохая, то прутки короче делать, дополнительную центровочную трубку вставлять в шпиндель, если ЧПУ с пневмо.

[Горыныч 526]

Не дашь ссылочек, где берете калиброванный пруток. В том числе и китайский.

наши делают в Златоусте. Контакт не дам (если только совсем край, стучись в личку), дабы не делать рекламы, т.к. заказываем у перепродавцов, и я не очень доволен их работой. Ищите выходы на завод.

Поставщиков китайчины завтра уточню.

[Fomich 0]

Я на ЧПУ, но настольном так же делали наподобии. Если рихтовка плохая, то прутки короче делать, дополнительную центровочную трубку вставлять в шпиндель, если ЧПУ с пневмо.

Владимир, назовите модель настольного с ЧПУ.

[Владимир56 63]

Такого у нас небыло с ЧПУ, были простые настольные.

[tsug 0]

На каком станке с ЧПУ можно сделать такую деталь? Материал - нержавейка 12Х18Н9Т. Заготовка-пруток НЕКАЛИБРОВАННЫЙ. Прошу высказаться гуру по токарным автоматам с ЧПУ и всех желающих.

Fomich Вы мои сообщения получаете?

[Горыныч 526]

ну вот-с, получили очередную партию 40Х13 ф12h9 со специальной отделкой поверхности... Заказывали 300 кг, нам отгрузили 500 кг, но это полбеды. Поверхность - брак. Размер - брак+/-0,05 мм. Вызвали представителя завода, будем ругаться, но думаю безнадежно...

Зато нашел контору: <noindex>http://www.schmolz-bickenbach.ru/ceny/</noindex>

На неделе получу пруток, опробую качество. Отпишусь.