Запись „...обеспечивается технологически"

[Vlastelin_83 0]

Доброго времени суток.

На операционном эскизе технологического процесса к требованиям к допускам

расположения и формы поверхностей дается ссылка "обеспечивается технологически".

Ссылаясь на нее контроль данных параметров отсутствует. Правомерна ли такая

запись и как правильно она трактуется? (Подскажите ссылку на ГОСТ где дается пояснение).

[Posvenchuk 2]

Допустим: точим втулку с допусками соосности наружного и внутренего диаметра. Если точим за одну установку то проверять не имеет смысла т.к. точность оборудования заведомо точнее требований соосности (если это не центрифуга отделения урана 238 от ... забыл кароч. работающая на 40000 об/мин). В ГОСТе скорее всего такого небудет. ГОСТ не догма а руководство к действию. Если ГОСТ мешает работе то ну его подальше этот ГОСТ. Наше руководство наказывает нас за ссылки на ГОСТ. Нам приходится штудировать весь ГОСТ, иногда находим ляпы. И докладывать руководству содержание ГОСТ как своё мнение. Катит.

[ber2004 23]

по ГОСТ 2.307:

1.6. На чертежах изделий у размеров, контроль которых технически затруднен, наносят знак «*», а в технических требованиях помешают надпись «Размеры обеспеч. инстр.».

Примечание. Указанная надпись означает, что выполнение заданного чертежом размера с предельным отклонением должно гарантироваться размером инструмента или соответствующим технологическим процессом.

При этом размеры инструмента или технологический процесс проверяются периодически в процессе изготовления изделий.

Периодичность контроля инструмента или технологического процесса устанавливается предприятием-изготовителем совместно с представителем заказчика

Смысл тот же. Контроль все-таки есть, но если это дорого или невозможно без разрушения изделия или результат предсказуем - то не каждого изделия, а некоторых, например при смене инструмента.

Например в канавке для выхода резьбы радиусы зависят от резца и достаточно стабильны, можно их не мерять каждый раз (достаточно обеспечить правильные радиусы на самом резце), а вот диаметр канавки мерять надо.

В Вашем случае видимо подразумевается привязка к определенному станку, про который известно, что на аналогичных деталях именно такие допуски и достижимы. (размеры-то контролируются, а между точностью размеров и точностью формы есть связь)

Если же деталь будет делаться "неизвестно где" - я бы не стал писать "обеспечивается технологически".

[valeo-ua 95]

Допустим: точим втулку с допусками соосности наружного и внутренего диаметра. Если точим за одну установку то проверять не имеет смысла т.к. точность оборудования заведомо точнее требований соосности (если это не центрифуга отделения урана 238 от ... забыл кароч. работающая на 40000 об/мин). В ГОСТе скорее всего такого небудет. ГОСТ не догма а руководство к действию. Если ГОСТ мешает работе то ну его подальше этот ГОСТ. Наше руководство наказывает нас за ссылки на ГОСТ. Нам приходится штудировать весь ГОСТ, иногда находим ляпы. И докладывать руководству содержание ГОСТ как своё мнение. Катит.

ну для начала вспомним что в промышленности где работает центрифуга отделяющая уран №№№ действуют свои ОСТ-ы. и отклонение от этих ОСТ-ов влечет ... А ОСТ-ы в таких отраслях пишутся кровью. Так что ...

А про проверку валов выполненных на одном станке за один установ - ...

Проверять надо на другом оборудовании - будет меньше проблем.

[sbe-base-ul 1]

Доброго времени суток.

На операционном эскизе технологического процесса к требованиям к допускам

расположения и формы поверхностей дается ссылка "обеспечивается технологически".

Ссылаясь на нее контроль данных параметров отсутствует. Правомерна ли такая

запись и как правильно она трактуется? (Подскажите ссылку на ГОСТ где дается пояснение).

В ГОСТ-ах такой записи не встречал, а в работе было. Это когда гл. технолог не хочет (и не видит смысла) давать задание на разработку оснастки для контроля данного параметра и заставляет ведущего технолога по согласованию с конструктором сделать такую приписку. И все довольны, т.к. конструктор видит, что, возможно, это требование заложено им излишне и нужно выпускать извещение об изменении чертежа, что долго, а деталь уже должна быть на сборке. Эта запись оперативно решает вопрос. Что конечно не верно. Все должно делаться по ГОСТ – возник вопрос- принято решение- чертеж изменен – деталь принята.

[ssv22 16]

Лучше приложите весь тех.процесс, если хотите придраться к записи. Потому, что в опубликованном виде фраза оказывается вырванной из контекста.

Я привильно понимаю?

Технолог написал тех.процесс и не включил в него контроль размера в связи с тем, что технология исключает брак. Очевидно, что такое решение правомерно.

ИМХО не технолог обеспечивает работоспособность изделия а конструктор. Ну или в редких случаях...

Так что чуть чего - констрруктора - "к ногтю". Тем болеее ведущего или главного. Очень хотца?

А пред.зазказ.чка кого больше мучает: конструктора или технолога?

Я как-то раз был И.О. Гл. Конструкрора. И в это время "приехал ревизор". До сих пор вспоминается то время...

А в данном слуае указанная фраза не имеет смысла :

Технолог написал тех.процесс и не включил в него контроль размера в связи с тем, что технология исключает брак. Очевидно, что такое решение правомерно

Как так: размер есть, контроля НЕТ? ИМХО наличие личие любого размера, неизбежно повлечет за собой наличие отклонение формы и расположения элемента.

Т. е. имеем три зависимых раз-ра.

Нужен контроль: стаим допуск или др., не нужен : пишем: обеспечи инстр.

ИМХО доруго выхода нет.