Перейти к публикации

Задачка теормех


Рекомендованные сообщения

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Если нить нерастяжимая и без провесов соединяется с местами закреплениями, то это стойка на которой консольно закреплены грузы.

Отсюда и плясать нужно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Простейшая задача на статику

Для начала выдели один элемент треугольник - фрагмент схемы и из уравнений равновесия найди угол отклонения консоли от горизонтали Реакция по нити тоже должна найтись

Далее снизу поднимись по всем фрагментам и все силы реакции аккуратно суммируй - они будут разные так как угол отклонения консоли будет уменьшаться ближе к потолку

Да - нижнюю заделку Ты зря нарисовал

И горизонтальной реакции (под потолком где знак ?) тоже не будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что натяжение нити равно kхP.

Я в этом сомневаюсь, т.к. частный случай представляет собой схему (1), где P - одно и то-же, а натяжение будет различным.

Если нить нерастяжимая и без провесов соединяется с местами закреплениями, то это стойка на которой консольно закреплены грузы.

Отсюда и плясать нужно

Да, если без провисания возможно что так, но проблема в том, что с провисанием

Простейшая задача на статику

Для начала выдели один элемент треугольник - фрагмент схемы и из уравнений равновесия найди угол отклонения консоли от горизонтали Реакция по нити тоже должна найтись

Далее снизу поднимись по всем фрагментам и все силы реакции аккуратно суммируй - они будут разные так как угол отклонения консоли будет уменьшаться ближе к потолку

Да - нижнюю заделку Ты зря нарисовал

И горизонтальной реакции (под потолком где знак ?) тоже не будет

Стрелка показывает на F, на счет горизонтальной не думал, но мне кажется что она будет, т.к. нить будет невертикальна (5)

Почему нижняю зря нарисовал? Всмысле нижний конец свободный? Нижний груз просто повиснет вертикально тогда и натяжение в нити над ним будет равно P, что не должно быть. Вобщем, принцип я понял, угол от горизонта в верху будет минимальным, внизу - максимальным.

post-26508-1322146536_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

A не состаить ли систему уравнений суммы сил и моментов, действующих на нить при условии ее равновесиия. Предваритель нужно обозначить известные и неизвестные силы и моменты и приравнять каждое уравнеuе к нулю, затеим их совместно решить?

По смыслу такому:

<noindex>http://www.alsak.ru/content/view/693/</noindex>

Да и погуглить не иешало бы по темам: или нвтяжение нерастяжимой нити или вообще по Теор.меху...

А для начала можно бы и упростить задачу. Например взять не 2 груза, а один или как-то еще (для проверки)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В местах крепления нити к треугольникам шарниры или нет?

В местах приложения сил к треугольникам шарниры или нет?

Что касается схемы 1, то это совсем другая схема. Ннагрузка увеличивается за счёт увеличения плеча, благодаря нижнему закреплению. Уберите нижнее закрепление и натяжение не будет зависеть от плеча.

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. К треугольникам не приложены силы, а на их концах находится груз, имеющий вес (обозначается обычно P а не F). Схема (1) топологически идентична схеме в первом посте, и приведена для того, что показать, что сила натяжения зависит не только от P и k, как в Вашей формуле Pxk. Если убрать нижнюю заделку - то груз будет на полшестого, что не допускается

Изменено пользователем gambler
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. К треугольникам не приложены силы, а на их концах находится груз, имеющий вес (обозначается обычно P а не F). Схема (1) топологически идентична схеме в первом посте, и приведена для того, что показать, что сила натяжения зависит не только от P и k, как в Вашей формуле Pxk. Если убрать нижнюю заделку - то груз будет на полшестого, что не допускается

То что

К треугольникам не приложены силы

- ни очем не говорит: приложены они, приложены, только Вы их никак ни нарисовали, не обозначили...

Но нить-то нерастяжимая! Как может менять плечо приложение сил? И то что а верхней схеме роказанно как плечо, таковым не является: это только проекция плеча на ось Х(горизонтальную). Видимо чтобы побольше запутать.

Надо бы сначала разобраться где сили и плечи и их проекции на выбранную систему оси координат.

Можно ведь выбрать такую систему координат, что большинство плеч(или сил) будет равняться нулю!

Но это никак не облегчит решение задачи, скорее наоборот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нить снизу не закреплена то реакция в верхнем отрезке нити будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити. Соответственно нужно найти угол отклонения от вертикали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. ...

Это ваше решение или что? Поверьте, Вы еще очень многого не встречали в этой жизни, но это совершенно не мешает этому существовать...

Возьмите любой курс по ТеорМех и Вам много откроется и в этой жизни :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нить и стержни невесомы то нижний треугольник будет направлен вертикально вниз отрезком длиной L. Соответственно сила воздействующая на следующий треугольник тоже вертикальна и равна Р. А далее уже нужно считать моменты...

Если нить снизу не закреплена то реакция в верхнем отрезке нити будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити. Соответственно нужно найти угол отклонения от вертикали.

:doh::wallbash: Я брежу... Какой угол? :wallbash:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити..

ИМХО это большая ошибка: проецировать можно и надо только на оси одной и той же системы кординат, заранее выбранной, но никак не на какое-то направление другого компонента тогоже механизма или другого любого механизма! Ведь нет никакой гарантии, что

направление нити

, на который мы что-то проецируем не изменит своего положения в пространстве.

А это уже все: ранее полученная проекция будет не корректна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю автору нарисовать корректную и понятную схему. Только тогда можно что-то обсуждать. А сечас мы выступаем в роли Копперфилда (или Ванги).

Кстати, в сообщении №8 схемы 3 и 4 будут выглядеть одинаково (как и схема 2), т.к. не имеют нижнего закрепления (если правильно понял рисунок).

И, в этом случае, натяжение верхней нити равно сумме всех сил (всех грузов) или kхP (если грузы одинаковы).

если нижний конец не заделан, то решение очевидно. Другую схему рисовать не буду. В теме отписались 6 человек, и только Вам что-то не понятно. Если действительно хотите помочь, может стоит подумать немного?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО это большая ошибка: проецировать можно и надо только на оси одной и той же системы кординат,

Во первых читайте мой следующий пост.

Во вторых (не для этого случая) как найти силу направленую под углом к оси, если известна её проекция на ось и линия действия? Хотя, согласен, слово проекция (на линия действия) и в самом деле будет некорректно. (Думал то правильно, но с терминологией ошибся)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помоделировал вчера маленько, навскидку, похоже что натяжение будет равно сумме весов грузов плюс сила, удерживающая нижний груз под углом к горизонтали.

В схеме 6 грузов по 500 кг ~ 4905 N. В первом случае нижний конец заделан (получаем натяжение 4,5e4N), во втором - конец свободный, имеем натяжение равное суммарному весу, 2,9e4N.

Колебательность из-за того, что в начальном положении все грузы горизонтальны

В уравнениях, скорее всего придется задаваться натяжением, и от него плясать, т.е. искать провисания.

post-26508-1322205628_thumb.jpg post-26508-1322205635_thumb.jpg

post-26508-1322205640_thumb.jpg post-26508-1322205646_thumb.jpg

Изменено пользователем gambler
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
    • Fedor
      А чего тут понимать в отношении Релея ?   https://scask.ru/i_book_alg_s.php?id=132   :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_Рэлея       https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_вычисления_собственных_значений   
×
×
  • Создать...