Перейти к публикации

Задачка теормех


Рекомендованные сообщения

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Если нить нерастяжимая и без провесов соединяется с местами закреплениями, то это стойка на которой консольно закреплены грузы.

Отсюда и плясать нужно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Простейшая задача на статику

Для начала выдели один элемент треугольник - фрагмент схемы и из уравнений равновесия найди угол отклонения консоли от горизонтали Реакция по нити тоже должна найтись

Далее снизу поднимись по всем фрагментам и все силы реакции аккуратно суммируй - они будут разные так как угол отклонения консоли будет уменьшаться ближе к потолку

Да - нижнюю заделку Ты зря нарисовал

И горизонтальной реакции (под потолком где знак ?) тоже не будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что натяжение нити равно kхP.

Я в этом сомневаюсь, т.к. частный случай представляет собой схему (1), где P - одно и то-же, а натяжение будет различным.

Если нить нерастяжимая и без провесов соединяется с местами закреплениями, то это стойка на которой консольно закреплены грузы.

Отсюда и плясать нужно

Да, если без провисания возможно что так, но проблема в том, что с провисанием

Простейшая задача на статику

Для начала выдели один элемент треугольник - фрагмент схемы и из уравнений равновесия найди угол отклонения консоли от горизонтали Реакция по нити тоже должна найтись

Далее снизу поднимись по всем фрагментам и все силы реакции аккуратно суммируй - они будут разные так как угол отклонения консоли будет уменьшаться ближе к потолку

Да - нижнюю заделку Ты зря нарисовал

И горизонтальной реакции (под потолком где знак ?) тоже не будет

Стрелка показывает на F, на счет горизонтальной не думал, но мне кажется что она будет, т.к. нить будет невертикальна (5)

Почему нижняю зря нарисовал? Всмысле нижний конец свободный? Нижний груз просто повиснет вертикально тогда и натяжение в нити над ним будет равно P, что не должно быть. Вобщем, принцип я понял, угол от горизонта в верху будет минимальным, внизу - максимальным.

post-26508-1322146536_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

A не состаить ли систему уравнений суммы сил и моментов, действующих на нить при условии ее равновесиия. Предваритель нужно обозначить известные и неизвестные силы и моменты и приравнять каждое уравнеuе к нулю, затеим их совместно решить?

По смыслу такому:

<noindex>http://www.alsak.ru/content/view/693/</noindex>

Да и погуглить не иешало бы по темам: или нвтяжение нерастяжимой нити или вообще по Теор.меху...

А для начала можно бы и упростить задачу. Например взять не 2 груза, а один или как-то еще (для проверки)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В местах крепления нити к треугольникам шарниры или нет?

В местах приложения сил к треугольникам шарниры или нет?

Что касается схемы 1, то это совсем другая схема. Ннагрузка увеличивается за счёт увеличения плеча, благодаря нижнему закреплению. Уберите нижнее закрепление и натяжение не будет зависеть от плеча.

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. К треугольникам не приложены силы, а на их концах находится груз, имеющий вес (обозначается обычно P а не F). Схема (1) топологически идентична схеме в первом посте, и приведена для того, что показать, что сила натяжения зависит не только от P и k, как в Вашей формуле Pxk. Если убрать нижнюю заделку - то груз будет на полшестого, что не допускается

Изменено пользователем gambler
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. К треугольникам не приложены силы, а на их концах находится груз, имеющий вес (обозначается обычно P а не F). Схема (1) топологически идентична схеме в первом посте, и приведена для того, что показать, что сила натяжения зависит не только от P и k, как в Вашей формуле Pxk. Если убрать нижнюю заделку - то груз будет на полшестого, что не допускается

То что

К треугольникам не приложены силы

- ни очем не говорит: приложены они, приложены, только Вы их никак ни нарисовали, не обозначили...

Но нить-то нерастяжимая! Как может менять плечо приложение сил? И то что а верхней схеме роказанно как плечо, таковым не является: это только проекция плеча на ось Х(горизонтальную). Видимо чтобы побольше запутать.

Надо бы сначала разобраться где сили и плечи и их проекции на выбранную систему оси координат.

Можно ведь выбрать такую систему координат, что большинство плеч(или сил) будет равняться нулю!

Но это никак не облегчит решение задачи, скорее наоборот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нить снизу не закреплена то реакция в верхнем отрезке нити будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити. Соответственно нужно найти угол отклонения от вертикали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. ...

Это ваше решение или что? Поверьте, Вы еще очень многого не встречали в этой жизни, но это совершенно не мешает этому существовать...

Возьмите любой курс по ТеорМех и Вам много откроется и в этой жизни :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нить и стержни невесомы то нижний треугольник будет направлен вертикально вниз отрезком длиной L. Соответственно сила воздействующая на следующий треугольник тоже вертикальна и равна Р. А далее уже нужно считать моменты...

Если нить снизу не закреплена то реакция в верхнем отрезке нити будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити. Соответственно нужно найти угол отклонения от вертикали.

:doh::wallbash: Я брежу... Какой угол? :wallbash:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити..

ИМХО это большая ошибка: проецировать можно и надо только на оси одной и той же системы кординат, заранее выбранной, но никак не на какое-то направление другого компонента тогоже механизма или другого любого механизма! Ведь нет никакой гарантии, что

направление нити

, на который мы что-то проецируем не изменит своего положения в пространстве.

А это уже все: ранее полученная проекция будет не корректна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю автору нарисовать корректную и понятную схему. Только тогда можно что-то обсуждать. А сечас мы выступаем в роли Копперфилда (или Ванги).

Кстати, в сообщении №8 схемы 3 и 4 будут выглядеть одинаково (как и схема 2), т.к. не имеют нижнего закрепления (если правильно понял рисунок).

И, в этом случае, натяжение верхней нити равно сумме всех сил (всех грузов) или kхP (если грузы одинаковы).

если нижний конец не заделан, то решение очевидно. Другую схему рисовать не буду. В теме отписались 6 человек, и только Вам что-то не понятно. Если действительно хотите помочь, может стоит подумать немного?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО это большая ошибка: проецировать можно и надо только на оси одной и той же системы кординат,

Во первых читайте мой следующий пост.

Во вторых (не для этого случая) как найти силу направленую под углом к оси, если известна её проекция на ось и линия действия? Хотя, согласен, слово проекция (на линия действия) и в самом деле будет некорректно. (Думал то правильно, но с терминологией ошибся)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помоделировал вчера маленько, навскидку, похоже что натяжение будет равно сумме весов грузов плюс сила, удерживающая нижний груз под углом к горизонтали.

В схеме 6 грузов по 500 кг ~ 4905 N. В первом случае нижний конец заделан (получаем натяжение 4,5e4N), во втором - конец свободный, имеем натяжение равное суммарному весу, 2,9e4N.

Колебательность из-за того, что в начальном положении все грузы горизонтальны

В уравнениях, скорее всего придется задаваться натяжением, и от него плясать, т.е. искать провисания.

post-26508-1322205628_thumb.jpg post-26508-1322205635_thumb.jpg

post-26508-1322205640_thumb.jpg post-26508-1322205646_thumb.jpg

Изменено пользователем gambler
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • nicomed
      Окно изменил ( первое это у меня просто тестовое приложение для всего, так что было "как есть"). Орфографию поправил. Толщина и тип - там надо подумать, как лучше выбирать рассеченные сегменты эскиза. Есть большой вопрос как прочитать стиль и толщину выбранной линии ( в частности кромки).  Так что пока нет. EdgeTrim_v2.zip   З.Ы. Исходники
    • kkk
      Я может чего не понял, но зачем что-то копировать из свойств модели в свойства чертежа? В чертеже и так отображаются (могут) свойства модели. расположенной на чертеже. Без копирования туда-сюда.
    • Viktor2004
      Уважаемые коллеги Чего-то я туплю страшно Пытаюсь в P-CODE писать программу редактирования барабана инструментов Макропеременная @MDIKEYI #8549 /* MDI Key image должна мне давать номер нажатой кнопки Кнопка F1 под экраном имеет код 249 Кнопка <INPUT> имеет код 152 При нажатии F1 у меня должна включаться D5001.0 а при нажатии <INPUT> выключаться Но в макропеременной #8549 код нажатой клавиши лишь кратковременно мигает. И надо много раз нажимать нужную клавишу что бы она сработала Макропеременная #8549 у меня выводится в диагностический D5000 Кто знает, может #8549 как-то настраивается, что бы программа успела на него отреагировать IF [#8549 EQ 249] THEN #548 = 1 ENDIF IF [#8549 EQ 152] THEN #548 = 0 ENDIF https://www.youtube.com/watch?v=jvsv0YoTy-8   Я как-то пример показывал с нажатием кнопки, но там программа была короткая и она успевала схватывать нажатие кнопки. А тут у меня сначала круги рисует и не успевает
    • malvi.dp
      SW2020 работает. Пожелание - уменьшить размеры окна, а то перекрывает весь чертеж, исправить ошибку в слове детели и, если получится, сделать выбор толщины и типа линии.  
    • sippovich
      Добрый вечер Уважаемые Форумчане,нет ли ни у кого инструкции по восстановлению нулевых точек револьверной головы на станки серии TF и TD серии Fanuc? Заранее благодарен.
    • Heroend
    • Nekyyy
      Я создал чертежи по коробке скоростей станка 1А616, а именно свертку и развертку коробки скоростей, мне необходимо узнать все недочеты и неточности, буду рад любой аргументированной критике.   https://disk.yandex.ru/d/iNSbWsrSYJQJLw
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
×
×
  • Создать...