Перейти к публикации

абсолютные энкодеры


Рекомендованные сообщения

Появилась необходимость применения абсолютного многооборотного энкодера.

Нашёл немало производителей. На каком остановится? :g:

Условия применения тяжёлые, на нежное обращение рассчитывать не стоит.

В идеале в исполнении РВ ExdI или 1ExdIIC.

Протокол желательно Profibus.

Корпус сталь.

При пропадении питания и повторной его подаче положение передаваемое энкодером сохраняется или необходимо заново задавать?

Желательны советы, по опыту применения, на какие нюансы следут обратить внимание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Лейне-Линде не подойдет? Ставили такие на портальный кран, на улице под кожушком. Вот насчет взрывозащищенности не могу ничего сказать, там IP66-67 обычные. У 600 серии корпусметаллический. О ньюансах надо электрика спрашивать.

<noindex>http://www.leinelinde.se/en/Products-overview/Products/</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

При пропадении питания и повторной его подаче положение передаваемое энкодером сохраняется или необходимо заново задавать?

...

Опять таки вопрос: Какие лучше, оптические или электромагнитные?

если верить <noindex>Википедии</noindex>:

"Абсолютные датчики линейных перемещений показывают текущую координату сразу при включении, без необходимости прохождения референтных меток."

"Оптические энкодеры имеют жёстко закреплённый на валу стеклянный диск с оптическим растром. При вращении вала растр перемещается относительно неподвижного растра, при этом модулируется световой поток, принимаемый фотодатчиком."

"Магнитные энкодеры регистрируют прохождение магнитных полюсов вращающегося магнитного элемента непосредственно вблизи чувствительного элемента, преобразуя эти данные в соответствующий цифровой код."

Дальше пусть практики говорят :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юзали такие :

<noindex>http://www.skbis.ru/index.php?p=3&c=5</noindex>

Энкодеры на смешанном принципе - магнитый+оптический. Более подробно по принципу действия можно прочитать на сайте производителя, но, насколько помню - все зависит от точности/разрядности: менее точные - магнитные, более - оптические. Но, конкретно СКБИС применяет это так: внутри, для одних разрядов использует магнитный способ отсчета, для других - оптику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальше пусть практики говорят :)

Хотелось бы услышать именно их. Теории я уже начитался. А ассортимент столь велик, что просто теряюсь.

Юзали такие :

<noindex>http://www.skbis.ru/index.php?p=3&c=5</noindex>

Энкодеры на смешанном принципе - магнитый+оптический. Более подробно по принципу действия можно прочитать на сайте производителя, но, насколько помню - все зависит от точности/разрядности: менее точные - магнитные, более - оптические. Но, конкретно СКБИС применяет это так: внутри, для одних разрядов использует магнитный способ отсчета, для других - оптику.

А вот по поводу ЛИРов слышал весьма не лестные отзывы от человка их применявшего.

Точность должна быть 1 градус минимум 15 минут максимум, количество полных оборотов 225-250. (это если ставить на тихоходном валу редуктора) Можно конечно поставить на промежуточном или вообще на двигатель. Тогда угловую точность можно снизить, а число полных оборотов увеличить в пропорции к передаточным числам.

Кстати, как считаете будет лучше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На крановых движках энкодеры уже встроены, при применении замкнутой системы управления. И число оборотов там прилично, несколько минут работы в одну сторону. Конечно, точность будет выше, если в быстроходной ступени поставить.

В том то и дело что точность большая не нужна. Лебёдка- канат более километра, в зависимости от нагрузки на конце, длина плюс минус несколько дециметров. Крановые движки не пойдут однозначно по условиям.

Как понимаю кратность энкоделов есть по углу есть по оборотам. Если ставить на тихоходном валу потребуется большая кратность по углу, а если на быстроходном то по оборотам. Почему то кажется на тихоходном будет надёжнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я потер пост, ибо был неправ. Энкодеры ставят и на движках, и на тихоходных валах. Поспрашиваю нашего электрика про подробности работы. Я в этом деле мало мыслю...сказали, надо железяку с шестеренками установить :).

Главное, как я понял, в замкнутой системе частотного управления, энкодер на для точного определения координат (хотя и для этого тоже), а для системы управления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное, как я понял, в замкнутой системе частотного управления, энкодер на для точного определения координат (хотя и для этого тоже), а для системы управления.

В том то и дело, что управление, обратная связь, защиты и визуализация всё через него. Частично продублировано внешними датчиками, но тем неменее не хотелось бы, что бы он оказался слабым звеном.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...сказали, надо железяку с шестеренками установить :).

...

у нас,"кое-где" :) , тоже для измерения скорости вращения шестеренки ставили.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос, может бы тупой, но как себе представить энкодер со степенью защиты ExdI ?

т.е. корпус представляет собой взрывонепроницаемую оболочку :confused_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос, может бы тупой, но как себе представить энкодер со степенью защиты ExdI ?

т.е. корпус представляет собой взрывонепроницаемую оболочку :confused_1:

Есть и такие. Правда только с АТЕХсовским сертификатом 1ExdIIC.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корпус будет размером с голову :bleh:, надежно выглядит.

Нет, там всё проще. И размер почти как у обычных. Главное чтоб 10 атм внутри держал и вспышка внутри не воспламенила атмосферу снаружи.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие ставил: Hengstler AC36 <noindex>http://skbis.ru/index.php?p=3&c=5&d=158</noindex>

4096 оборотов, Степень защиты от внешних воздействий IP64 (внутри корпуса стоял).

На быстроходном валу через шестеренку мелкозубую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие ставил: Hengstler AC36 <noindex>http://skbis.ru/index.php?p=3&c=5&d=158</noindex>

4096 оборотов, Степень защиты от внешних воздействий IP64 (внутри корпуса стоял).

На быстроходном валу через шестеренку мелкозубую.

У Hengstler есть более <noindex>подходящие</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Hengstler есть более <noindex>подходящие</noindex>

Вопрос же был кто какие применял, а не какие бывают :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос же был кто какие применял, а не какие бывают :smile:

Ну так сколько они отработали и в каком режиме? Были ли отказы?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      шо т не гуглится.. Искал по тегу "researchgate александр казанцев диаграмма кэмпбелла") ну да. у меня жёсткость только растёт, получается.. и частота увеличивается. А как кстати физически/по сопромату объяснить изменение частоты? Ну по аналогии как мы говорим, что для оболочек при увеличении толщины СЧ растёт, т.к. изгибная жёсткость растёт ~ кубу толщины, а масса ~ первой степени толщины. Вот в таких вот терминах сможете объяснить изменение частоты при увеличении вращения ротора?)   @AlexKaz самое главное.. каков итог по расчёту МКЭ? только в Ansys/Femap/Abaqus лезть? выкрутиться никак? 
    • gudstartup
      координаты в этих параметрах настраиваются как правило для точной кинематики станка если есть отклонения то при повороте плоскости обработки возникнет ошибка. допустимые отклонения должны быть  при расположении калибровочной сферы в любом месте стола. если вы располагаете деталь в одних координатах и при развороте отклонения в допуске то с большой вероятностью геометрия осей отличается от кинематической модели. хотя это все зависит в какой допуск вы пытаетесь влезть
    • AlexKaz
      Суть явления вилки в том, что частота на нижней ветке вилки падает, иногда вплоть до нуля. Способом выше такой эффект потери жёсткости нельзя получить никак. Книжки: теория колебаний. В них есть глава про аналитический расчёт частот ротора с тонким диском, в том числе с эксцентриситетом. И прямая, и оьратная прецессия.   На эту тему можно даже глянуть мой бакалаврский диплом, выложен на researchgate - там мною решалась подобная задача, и приведена вся литература для начала погружения.
    • Artas28
      нашли нужные параметры в разделе 5-axis par.
    • gudstartup
      Контроль положения центра инструмента. проще наклонный план(плоскость) настраиваются как правило точки пересечения осей вращения и расстояние оси z от поверности торца шпинделя до этого центра.
    • lem_on
      Особенно когда на одной партии размер стоит как кол на морозе, а на другой надо опять с бубном возле станка потанцевать.
    • maxx2000
      Логично что нужен пароль с более высоким уровнем доступа. 520 не открывает? может 521 и т.д.
    • Artas28
      Добрый день. Кто нибудь в синтеках, калибровал RTCP (не знаю как правильно это назвать)? В мануале C_CNC Parameter Manual для этого есть параметры, начиная от pr3001, но в станке такие параметры не отображаются. (или они скрыты) Сдвинули стол в более удобное положение(4-5ось), а RTCP правильно отрабатывает только в первоначальных координатах стола. Нужно забить новые координаты в параметры для нового расположения стола. Как к ним добраться.
    • Baradozzz
      Уже разобрался. Стойка сама расставляет знак ";"
    • Jesse
      Нужно построить диаграмму Кэмпбелла для вала центробежного многоступенчатого насоса, а так как я новичок в этой тематике, то нужно оживить данный топик :-) Критические частоты собираюсь считать в МКЭ. При этом моё ПО не позволяет посчитать изменённые частоты с учётом гироскопических моментов, прецессии и прочих няшностей автоматизировано как в Femap/Ansys. Времени на изучение этих программ нет, так что думаю выкрутиться следующим образом: 1) Моё ПО позволяет извлечь деформированную форму из статического анализа, так что на первом этапе считаю линейную статику, где к валу приложена сила тяжести, извлекаю деформированную модель; 2) на искривлённой модели вала считаю преднапряжённый модальник, т.е. делаю несколько расчётов СЧ с разными частотами вращения вала. 3) соединяю точки, строю диаграмму Кэмпбелла.   Вроде бы всё понятно, решил отработать на "игрушечной" модельке.. Вот такой простенький вал с одной ступенью в центре. Жёсткое защемление по всем ст. своб. на торцах.   Прогиб в статике. Извлекаю деформированную форму Преднапряженный вращением модальник искривлённой модели вала. 1-я частота ~12 Гц   Модальник без нагрузки искривлённой модели вала, Модальник без нагрузки исходной (прямой) модели вала, а также преднапряженный модальник исходной модели вала дали примерно одинаковую первую собственную частоту ~10.5 Гц. Т.е. вроде как метода работает, частота сдвинулась: если говорить языком МКЭ, то искривлённая модель внесла необходимые корректировки в матрицу масс, а преднапряжение - в матрицу жёсткости (что-то похожее давно обсуждали в топике с Графской пружиной). Но вот с этими вилками уже непонятка получается.. не удаётся получить эти самые вилки. Пробовал нагружать вращением по часовой и против часовой стрелки: по моей логике в одном случае частоты должны быть расти относительно расчёта с прямым валом, в другом - падать. Но частоты получаются ровно те же самые...    Про моменты сил вообще не понятно.. В моём скудном понимании при вращении тела с неуравновешенной массой возникают дополнительные силы инерции, которые в случае вала приводят к его колебаниям (нутация). А гироскопический момент по идее должен всегда препятствовать потере устойчивости (сильной раскачке) вала, т.е. должен стремиться возвращать в исходное положение. Буду рад если погрузите меня в физику процесса :-)   Народ, что думаете насчёт методики в целом? Имеет ли право на жизнь? Или она априори неверна?    
×
×
  • Создать...