Перейти к публикации

ПЕРВЫЙ ШАГ К ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ РОССИЙСКИХ САПР?


Рекомендованные сообщения

PC/WEEK/RE №14 22апреля 2003 стр. 38-39 (бумажная версия)

Российский рынок САПР глазами поставщиков

«… редакция PC/WEEK/RE пригласила представителей ведущих компаний обсудить за круглым столом наиболее актуальные вопросы…

…Таким образом, отечественные поставщики (“АСКОН”,  “Топ Системы” и др.) заняли свою ни-шу, и их продукты оказывают существенное влияние на российский рынок САПР.

В связи с этим, по мнению участников дискуссии, на первый план выходит уже упомянутая задача интеграции различных систем…

...В связи с этим г-н Тимошин (“АСКОН”) призвал участников круглого стола и других поставщи-ков САПР проводить совместные работы для решения технических проблем, затрудняющих взаимодействие различных систем.»  

Лед тронулся, "возьмемся за руки, друзья..."?

Будет ли продолжение?

Что хорошего или не очень для нас это несет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Интеграция различных систем БЕЗ использования независимых форматов или поддерживаеммых производителями форматов ядер, что для CAD-ситем хуже, вещь трудоемкая и часто с практической точки зрения слабовыполнимая.

Так что от декларации до демонстрации путь в тысячи ли.

Глядя задумчиво на юго-восток...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередной маркетингово-рекламный ход, цель которого в очередной раз где-нидь да засветить свою контору и "искренние" побуждения. :)

Всем понятно, что вглядываться придется настолько долго, что зрение испортится гораздо раньше, чем наступит момент, когда мы там сможем что-либо увидеть. И никакие бинокли не помогут.

И телескопы тоже.

:(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему нереальный? Есть ведь умельцы - могут сделать запорожец с мерседесовским двигателем. Нереальных задач небывает, есть только два критерия, которые могут помешать выполнить любую (абсолютно любую) задачу - это время и деньги.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

--------

…Таким образом, отечественные поставщики (“АСКОН”,  “Топ Системы” и др.) заняли свою ни-шу, и их продукты оказывают существенное влияние на российский рынок САПР.

В связи с этим, по мнению участников дискуссии, на первый план выходит уже упомянутая задача интеграции различных систем…

--------

ИМХО рынок насыщен и поделен. Но часто, на одном заводе могут использовать несколько CAD/CAM и САМ решений. Инетграция на уровне интерфейсов или моделей между ними есть понятное желание пользователей. В статье просто констатируется реальная ситуация. Вопрос в другом - а насколько выгодно объединяться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет это про Компас с ядром парасолида :).

А если серьезно то это просто объяснение того что сделать можно все что угодно, хоть квартиру на марсе построить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Я Вас умоляю, Компас 6 вчера смотрел на семинаре. Все серьезные недостатки которые были в 5 .х остались. Кроме перемещаемых и настраиваемых панелек, да вставки OLE- объектов ничего серьезного не прибавилось. Особенно весело выглядела модель лодочного мотора со ВСЕМИ ЗАФИКСИРОВАННЫМИ ДЕТАЛЯМИ !!! Парамертиризация и ассоциативность однако...

Тут еще пахать и перепахивать годами...

P.S. Это не провокация, а вздох сожаления по неслучившемуся чуду...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

2 sapr2000:

you wrote:

ИМХО рынок насыщен и поделен. Но часто, на одном заводе могут использовать несколько CAD/CAM и САМ решений. Инетграция на уровне интерфейсов или моделей между ними есть понятное желание пользователей. В статье просто констатируется реальная ситуация. Вопрос в другом - а насколько выгодно объединяться?

=================

Пользователям объединение выгодно, производителям - iMHO тоже, но они егопохоже боятся :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Не согласен, производителям не всегда выгодно объединяться, если проблема в твоем конкуренте, чей софт используют твои клиенты наряду с твоим, то проще устранить конкурента оттуда совсем, чем продолжать с ним работать (если конечно позволяет ситуация).

Пример (нескажу реальный он или нет, просто пример):

На заводе у конструкторов стоят акады с интермеховскими примочками, стоят долго и всем нравится. Приходит Аскон, которому как-то надо туда пропихнутся и что они делают? Правильно впихивают Компас всем второстепенным службам, а потом кода, люди наедаются барадаком связанным с трансляцией и т.п., предлагают махнуть им имеющиеся автокады-интермехи на компас, причем нахаляву. И все, дело в шляпе, хотя конструктора матерятся и до сих пор отказываются в нем работать, но конкурент уничтожен, методом примитивного обмена.

Нахрена в таком случае интеграция? Чтобы автокад с интермехом остался и потом в дальнейшем продолжал апгрейдится и покупаться конструкторами? Нифига, лучше один раз нахаляву махнуть, чтобы потом их доить.

В другом случае им некуда деваться (например история с юниграфиксом) они начинают что-то придумывать чтобы как-то интегрироваться, т.к. далеко не все задачи, которые решаются в UG можно решить с помощью компаса.

Так что не все тут так чисто и правильно, как кажется на первый взгляд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про интеграцию:

Зачем тогда сотрудничать с т. н. "элитой" САПР ?

За АСКОНом водится такая практика обмана и подтасовки фактов.

Пример :

В космос летают космич. корабли ->

Предприятие X выпускает двигатели к космич. кораблям (например) - >

двигатели проектирую САПР - >

одним из множества ПО используемого на этом заводе является ПО Компас (не раскрывая что конкретно) -> вывод:

Компас 3D - продукт для космических технологий

как пример спекуляций на эту тему ММПП "Салют".

Это как в анекдоте про Петьку ( Петька - ты селёдку любишь? - значит.....)

Галиматья полнейшая, но именно ей и пудрят мозги.

Заметьте, другие российские поставщики САПР не позволяют себе выходить за рамки приличия.

И интеграция различных продуктов предусматривает грамотное внедрение, а не лазание по головам конкуреттов. Это тем самым говорит косвенно об отсутствии опыта этой самой интеграции и слабости ПО, т,к, менеджеров учат (да именно так) топить конкурентов любыми способами. Это сильно заметно по всем дилерам АСКОНа. PR просто ужасный при очень низком техническом уровне.

Предложение менеджерам АСКОНа - надо добавить в брошюру о решения PLM :

" интегрирован с MS Paint, Фотошоп, почтовой ситемой BAt и WinXP" - это для весомости об интеграции.

:clap_1:

может быть модератор сочтет это все не в тему , но из песни слова не выкинешь.

Что-то я злобный стал - старею :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • FROST_R6
      Здравствуй, ты можешь свой дискорд дать и показать?
    • Guhl
      У вас питание силовое на привод приходит? Е09 - отсутствие силового питания
    • Максим604
      В мануале написано что подача при Резьбофрезеровании считается по центру инструмента. Ок. Тогда почему когда пишешь в кам системе, то выдает подачу для движение  по траектории.      Перефразирую.  Нужно нарезать внутреннюю резьбу М20х2.  Фреза 3 зуба ∅12. Скорость резания 50. (Оборотов 1326)  Подача на зуб 0.05   Когда пишу в джи кодах, то выдаётся подача 198.9 мм/мин. С этой подачей станок и режет.    А если написать через шопмилл, то при тех же условиях( скорость резания и подача на зуб), он подачу пересчитывает для центра фрезы.  И выходит подача 80 мм/мин.   И выходит что при одних и тех же условиях меняется время обработки.    Когда пишешь через кам, то подача считается по траектории, а шопмилл считает для центра.    И я не понимаю как правильно считать. И почему именно так.  И в мануалах не нашёл ответа. 
    • maxx2000
      Да вот так ему хочется. Вот такие гады разработчики. Небось и в мануале всё это описали. Я негодую вместе с тобой.
    • Максим604
      Поэтому и вопрос. почему шопмилл подачу меняет, когда пишешь через него(макропеременые), а когда через G код не меняется. как шопмилл просчитывает новую подачу я понимаю, но не понимаю как прравильно и почему именно так правильно, а не наоброт. почему шопмилл переводит подачу с движения по траектории на движение по центру?     
    • Snake 60
      Так а зачем, если вот эта кнопка  сохраняет все детали и подсборки входящие в нее: При желании можно повесить на горячую кнопку через Настройка-Клавиатура Или пересохранить имеется ввиду создать копию с новым именем? Если да, то для этих целей я бы посоветовал крутой макрос с именем Коперник от @tompsongun См. пост выше.
    • maxx2000
      ну хотя бы то что одна написана через макропеременные, вторая в джи кодах. Ты считаешь что при одинаковом результате у них одинаковые алгоритмы?  
    • Максим604
      А что должно смущать?
    • maxx2000
      Ничего не смущает?
    • Максим604
      разные уп, но смысл одинаковый. в первом варианте подача меняется, во втором сохраняется.   Это то что не устраивает   M0 E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1297,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.03937,0.31831,,,,1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1298,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.07874,0.63662,,,,-1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* _E_P002: E_PS_CIR(1,0,0,-14,90,0,,0,,102.5,12.857,30,8,10,0,,);*RO* CALL "END.SPF";#SM;*RO* E_END(0,1,0);*RO* M30 ;#SM;*RO* _____________________________________________   это устраивает N104 T=" ФРЕЗ. РЕЗЬБЫ - 12" N106 M6 N108 G0 X0. Y0. S1326 M3 D1 N110 Z50. N112 Z5. N114 G1 Z-25. F198.9 N116 G41 Y-4.95 N118 G3 X9.95 Y0. Z-24.5 I3.74372 J4.95 N120 Z-22.5 I-9.95 J0. N122 Z-20.5 I-9.95 J0. N124 Z-18.5 I-9.95 J0. N126 Z-16.5 I-9.95 J0. N128 Z-14.5 I-9.95 J0. N130 Z-12.5 I-9.95 J0. N132 Z-10.5 I-9.95 J0. N134 Z-8.5 I-9.95 J0. N136 Z-6.5 I-9.95 J0. N138 Z-4.5 I-9.95 J0. N140 Z-2.5 I-9.95 J0. N142 Z-.5 I-9.95 J0. N144 X0. Y9.95 Z0. I-9.95 J0. N146 X-4.95 Y0. Z.5 I0. J-6.20628 N148 G1 G40 X0.
×
×
  • Создать...