как конструировать сложные сборки?

[Nikona 7]

Сейчас совсем другая жизнь. В 3Д каждый и ведущий и деталировщик. Сейчас проще сделать весь узел целиком одному - в Солиде, например, как только компоновка готова - минуты и детали готовы........ Поэтому мы не деталировки теперь молодым отдаем, а оформление чертежей. А узел каждый конструктор делает от начала до конца.

Мнение не навязываю, но сдается мне что

ведущий должен заниматься концепцией проекта на уровне макетов узлов

А уж реальной моделью узла, деталировкой и чертежами те, кто рангом пониже

[Странник 6]

Мнение не навязываю, но сдается мне что

ведущий должен заниматься концепцией проекта на уровне макетов узлов

...

А уж реальной моделью узла, деталировкой и чертежами те, кто рангом пониже

...

В одной стране лейтенант это уже фигура, а в другой и полковники на фишке стоят.

Иначе сказать - всё зависит от сложности проекта.

[bio_log 0]

Мнение не навязываю, но сдается мне что

ведущий должен заниматься концепцией проекта на уровне макетов узлов

А уж реальной моделью узла, деталировкой и чертежами те, кто рангом пониже

Ну если вы можете позволить себе содержать толпу народа, то быть может. Да и "у семи нянек дитя без присмотра", поэтому лучше чтобы каждый делал узел, но полностью. Опыт у меня из электроники, может к машиностроению его применить нельзя :)

В одной стране лейтенант это уже фигура, а в другой и полковники на фишке стоят.

Иначе сказать - всё зависит от сложности проекта.

Как же у нас иерархию любят :) А построить дело так, чтоб все были равные ? Сразу давать молодым полноценные задания и ответственность, а не десять лет рамки чертить? Это я не к Вам конкретно, это вообще :) Насмотрелся просто такого отношения :(

По теме: в тонких линиях пока не получилось. Потратил часа 3, произвел кучу каши и запутался совсем. Т.е. способ-то хорош, но для продумывания подходит плохо, или может я чего не понял...

Решил делать так - рисовать отдельные сборки (стенки, низ и верх каркаса), мысленно проверяя чтобы они стыковались. Потом буду рисовать общий сборочный, где реально проверю что они стыкуются, а стенки станут выносными видами. Пока вроде получается, но то, что придется то же самое рисовать еще раз - гнетет...

[GOLF_stream 297]

Сразу давать молодым полноценные задания и ответственность, а не десять лет рамки чертить?

в тонких линиях пока не получилось. Потратил часа 3, произвел кучу каши и запутался совсем.

видать, больше, чем рамки чертить тебе пока рановато

у меня складывается впечатление, что ты совершенно не задумываешься над тем, что тебе говорят. В твоей голове каша, она же отображается и на бумаге (странно, если бы там отображалось что-то другое). Но ты продолжаешь упорствовать, остваясь с тем, что у тебя в голове. В твоих выказываниях много лозунгов, часто противоречащих друг другу, много всяких внезапных идей, таких же противоречивых, но абсолютно нет мысли.

[bio_log 0]

видать, больше, чем рамки чертить тебе пока рановато

не будем...

у меня складывается впечатление, что ты совершенно не задумываешься над тем, что тебе говорят. В твоей голове каша, она же отображается и на бумаге (странно, если бы там отображалось что-то другое). Но ты продолжаешь упорствовать, остваясь с тем, что у тебя в голове. В твоих выказываниях много лозунгов, часто противоречащих друг другу, много всяких внезапных идей, таких же противоречивых, но абсолютно нет мысли.

Мысли нет, какая может быть мысль ? Мне надо спроектировать сарай. Все что есть - автокад. А мне говорят - возьми Инвентор, Солид и будет счастье, потому как это современно и все сейчас так делают. Я рад конечно, но не могу (на работе нет лицензии, а дома нет компьютера).

Поэтому и спрашиваю - как Вы делали 10 лет назад, когда этих средств не было. Пишу как делаю сам, чтобы меня покритиковали хоть, направили.

Но всем спасибо :) Я понял, что надо делать так, как удобно, пусть даже это не оптимально.

[DGroot 8]

Мне надо спроектировать сарай. Все что есть - автокад.

Обратись еще и сюда. Здесь спецы по "сараям" и автокаду.

<noindex>http://dwg.ru/f/index.php</noindex>

Изменено 2 августа 2008 пользователем DGroot

[Nikona 7]

Ну если вы можете позволить себе содержать толпу народа, то быть может. Да и "у семи нянек дитя без присмотра", поэтому лучше чтобы каждый делал узел, но полностью. Опыт у меня из электроники, может к машиностроению его применить нельзя :)

Если о "толпе", то у нас она и на 7-мь не тянет, всего 3 чела

И чтоб не оставить проект "без присмотра" один из них – идеолог/компоновщик (суть не в названии)

Ну а тк проекты обычно сложнее табуретки, то этапа макетирования не миновать

Поскольку узлы явл-ся черными ящичками лишь относительно своих внутренностей

И не важно электроника это, либо ваш сарайчик. Ведь в нем те же узлы (крыша, окна, двери и тп)

Также не важна и численность "толпы"

Ну а раз уж довелось самому все ваять (бывает и такое), то после макетирования засучив рукава вперед к детальной проработке периодически корректируя исходный макет

Вы же сами писали

PPS. Домик-то я все равно спроектирую, просто хочется сделать это "идеалогически правильно")

Вот вам и излагают свои воззрения на ту самую "идеологию"

[Maxim_123 0]

Насчет того, как это делали в "Атлантиде" - существовал развитой научпоп по работе конструкторов, он в основном канул.

Тем не менее кое-что осталось:

Грабин Василий Гаврилович

"Оружие победы"

<noindex>http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/index.html</noindex>

[grifel 3]

И ещё совет. Прежде, чем разбираться с чем-то, неплохо бы разобраться с кашей, которая у тебя в голове.

Поддерживаю и одобряю. "Простота" bio_logа даже пугает...

[bio_log 0]

Поддерживаю и одобряю. "Простота" bio_logа даже пугает...

Не бойтесь, совсем не страшно, я уже справился :) Не очень удобно, зато просто, легко смотрится и правится даже когда компьютера нет под рукой.

Для примера прикрепил сборку каркаса, без деталей :)

kitchen_v1.pdf

[Гость]

Вы что, собрались сарайчик делать из 40х40 или 50х50? Скока лишних деталей ненужных.

Делайте каркас из 100х100, в углах добавляете подкосы, оформляете из досок 100х50 проемы под окна и двери, затем все обшиваете вагонкой, блох-хаусом или просто обрезной доской нахлест (совсем уж топорно).

Почитайте любую книжку по плотницкому делу на дачном участке. Чем проще, тем лучше (пусть даже деревяшек больше уйдет).

[bio_log 0]

Вы что, собрались сарайчик делать из 40х40 или 50х50?

Ну да :) 50х50 :)

Еще признаюсь в своем коварстве - я каркас буду проклеивать и собирать на шурупах :)

Скока лишних деталей ненужных. Делайте каркас из 100х100, в углах добавляете подкосы, оформляете из досок 100х50 проемы под окна и двери, затем все обшиваете вагонкой, блох-хаусом или просто обрезной доской нахлест (совсем уж топорно).

Боюсь от темы мы сильно отклонимся :)

Палка 100х100 стоит 420руб, а 50х50 - 115. Я уж лучше лишних подкосов добавлю. Зачем мне какркас 100х100 ? Там танк по крыше ездить сможет. Ненужно это....

В дверном проеме 100х50 только несуший столб, остальные тоже 50х50.

Почитайте любую книжку по плотницкому делу на дачном участке. Чем проще, тем лучше (пусть даже деревяшек больше уйдет).

Ну это-то да :) Чукча, правда, как-то не читатель :)

Вобщем не согласен я с позицией "деревяшек больше уйдет" - это ж деньги :)

[Гость]

Да причем тут чукча.

Просто сарайчик получится у вас очень хлипеньким, трудов потратите немеряно. У меня сосед по даче любитель вот таких изысков, как у вас :). Карточный домик им. Буратино, который от пинка ногой ходуном ходит.

Куб деревяшек естестн. влажности сейчас стоит 6000-7000 р./м3., банка 3л пинотекса - 2000 р., лист ондулина - 400 р.

И для дачи экономить на таких копейках, как дерево...Несерьезно, на мой взгляд.

Да, и столько подкосов - возможно излишне. Вы же обшивать будете, а обшивка дает дикую жесткость на сдвиг в плоскости. Вот из плоскости - тут доску 100х50 используют.

У всех свое видение прекрасного, нравится - стройте хоть из спичек на здоровье. Хозяин дачи - себе барин!

PS. Сгодится ваш сарайчик, главное, чтоб не продувало! Успехов!

Вот моя стройка сезона и главный прораб :)

[bio_log 0]

PS. Сгодится ваш сарайчик, главное, чтоб не продувало! Успехов!

Вот моя стройка сезона и главный прораб :)

Здоровски :) Аккуратненько так :)

Читал книжку американовскую по строительству каркасных домов - там изложен где-то ваш взгляд, что прочной должна быть конструкция вцелом, делать сам каркас прочным бессмысленно. Наши книжки (дом своими руками и что-то еще) - обратное: каркас должен быть прочным сам по себе. Наших критикуют - мол что не строение, то бункер, в ответ наши называют американовские дома "картонными". В итоге и те и другие живут вобщем-то одинаково, лет по 50.

Мне как-то ближе наш подход, про бункер :)

А вот спроектировать дом карандашом и на фанере - вот это мастерство, именно так бы я хотел уметь :)

[Гость]

Вы меня не совсем правильно поняли, коллега.

У меня-то каркас прочный, а обшивка из тонюсенькой сушеной вагонки для внутренней обшивки <12,5 мм (сцуки, вагонку как шпон делают, экономисты хреновы, а толстая мне не попадалась сухая).

За счет мощного каркаса и частых связей - более менее нормально получается.

Года три назад мы в доме меняли полностью каркас (не трогая крыши ) на 100х100 (надо было делать 150х100), то и обшили вагонкой под "бревно", она толстая, до 38 мм в толстой части. Получилось довольно прочно и весьма нетопорно.

А насчет "бункера" - главное, правильные пропорции домика.

Предлагаю создать тему "Российские анжинера-механики и их дилетантский взгляд на дачное строительство".

[Di-mann 1 547]

"Российские анжинера-механики и их дилетантский взгляд на дачное строительство".

А я на даче туалет из 5ти старых дверей сделал. Отец (шахтёр на пенсии) долго смеялся над самим фактом составления проекта.

Получилось дёшево, теперь хожу в "Пентагон" по нужде.

[GOLF_stream 297]

А я на даче туалет из 5ти старых дверей сделал.

и все пять открываются? :) :)

у нас на даче соседи целый дом из дверей сделали. Правда с каркасом. А каркас обшит не досками, а дверями :)

[Гость]

Видел дачный "замок", почти целиком построенный из старых батарей отопления (ну такие плоские, из листа штампованные). Взаправду замок, с флигелями, крытыми двухэтажными галереями и остроугольными башенками с флагштоками.

[Di-mann 1 547]

и все пять открываются? :) :)

Нет только одна.

[GOLF_stream 297]

Видел дачный "замок", почти целиком построенный из старых батарей отопления

зимой там должно быть тепло :) если подключить отопление :) А летом наоборот холодную воду прокачивать :)