Перейти к публикации

как конструировать сложные сборки?


Рекомендованные сообщения

Сейчас совсем другая жизнь. В 3Д каждый и ведущий и деталировщик. Сейчас проще сделать весь узел целиком одному - в Солиде, например, как только компоновка готова - минуты и детали готовы........ Поэтому мы не деталировки теперь молодым отдаем, а оформление чертежей. А узел каждый конструктор делает от начала до конца.

Мнение не навязываю, но сдается мне что

ведущий должен заниматься концепцией проекта на уровне макетов узлов

post-7290-1217619604_thumb.jpg

А уж реальной моделью узла, деталировкой и чертежами те, кто рангом пониже

post-7290-1217619774_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Мнение не навязываю, но сдается мне что

ведущий должен заниматься концепцией проекта на уровне макетов узлов

...

А уж реальной моделью узла, деталировкой и чертежами те, кто рангом пониже

...

В одной стране лейтенант это уже фигура, а в другой и полковники на фишке стоят. :rolleyes:

Иначе сказать - всё зависит от сложности проекта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнение не навязываю, но сдается мне что

ведущий должен заниматься концепцией проекта на уровне макетов узлов

А уж реальной моделью узла, деталировкой и чертежами те, кто рангом пониже

Ну если вы можете позволить себе содержать толпу народа, то быть может. Да и "у семи нянек дитя без присмотра", поэтому лучше чтобы каждый делал узел, но полностью. Опыт у меня из электроники, может к машиностроению его применить нельзя :)

В одной стране лейтенант это уже фигура, а в другой и полковники на фишке стоят. :rolleyes:

Иначе сказать - всё зависит от сложности проекта.

Как же у нас иерархию любят :) А построить дело так, чтоб все были равные ? Сразу давать молодым полноценные задания и ответственность, а не десять лет рамки чертить? Это я не к Вам конкретно, это вообще :) Насмотрелся просто такого отношения :(

По теме: в тонких линиях пока не получилось. Потратил часа 3, произвел кучу каши и запутался совсем. Т.е. способ-то хорош, но для продумывания подходит плохо, или может я чего не понял...

Решил делать так - рисовать отдельные сборки (стенки, низ и верх каркаса), мысленно проверяя чтобы они стыковались. Потом буду рисовать общий сборочный, где реально проверю что они стыкуются, а стенки станут выносными видами. Пока вроде получается, но то, что придется то же самое рисовать еще раз - гнетет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу давать молодым полноценные задания и ответственность, а не десять лет рамки чертить?

в тонких линиях пока не получилось. Потратил часа 3, произвел кучу каши и запутался совсем.

видать, больше, чем рамки чертить тебе пока рановато

у меня складывается впечатление, что ты совершенно не задумываешься над тем, что тебе говорят. В твоей голове каша, она же отображается и на бумаге (странно, если бы там отображалось что-то другое). Но ты продолжаешь упорствовать, остваясь с тем, что у тебя в голове. В твоих выказываниях много лозунгов, часто противоречащих друг другу, много всяких внезапных идей, таких же противоречивых, но абсолютно нет мысли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

видать, больше, чем рамки чертить тебе пока рановато

:blink: не будем...

у меня складывается впечатление, что ты совершенно не задумываешься над тем, что тебе говорят. В твоей голове каша, она же отображается и на бумаге (странно, если бы там отображалось что-то другое). Но ты продолжаешь упорствовать, остваясь с тем, что у тебя в голове. В твоих выказываниях много лозунгов, часто противоречащих друг другу, много всяких внезапных идей, таких же противоречивых, но абсолютно нет мысли.

Мысли нет, какая может быть мысль ? Мне надо спроектировать сарай. Все что есть - автокад. А мне говорят - возьми Инвентор, Солид и будет счастье, потому как это современно и все сейчас так делают. Я рад конечно, но не могу (на работе нет лицензии, а дома нет компьютера).

Поэтому и спрашиваю - как Вы делали 10 лет назад, когда этих средств не было. Пишу как делаю сам, чтобы меня покритиковали хоть, направили.

Но всем спасибо :) Я понял, что надо делать так, как удобно, пусть даже это не оптимально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне надо спроектировать сарай. Все что есть - автокад.

Обратись еще и сюда. Здесь спецы по "сараям" и автокаду.

<noindex>http://dwg.ru/f/index.php</noindex>

Изменено пользователем DGroot
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если вы можете позволить себе содержать толпу народа, то быть может. Да и "у семи нянек дитя без присмотра", поэтому лучше чтобы каждый делал узел, но полностью. Опыт у меня из электроники, может к машиностроению его применить нельзя :)

Если о "толпе", то у нас она и на 7-мь не тянет, всего 3 чела

И чтоб не оставить проект "без присмотра" один из них – идеолог/компоновщик (суть не в названии)

Ну а тк проекты обычно сложнее табуретки, то этапа макетирования не миновать

Поскольку узлы явл-ся черными ящичками лишь относительно своих внутренностей

И не важно электроника это, либо ваш сарайчик. Ведь в нем те же узлы (крыша, окна, двери и тп)

Также не важна и численность "толпы"

Ну а раз уж довелось самому все ваять (бывает и такое), то после макетирования засучив рукава вперед к детальной проработке периодически корректируя исходный макет

Вы же сами писали

PPS. Домик-то я все равно спроектирую, просто хочется сделать это "идеалогически правильно")

Вот вам и излагают свои воззрения на ту самую "идеологию"
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет того, как это делали в "Атлантиде" - существовал развитой научпоп по работе конструкторов, он в основном канул.

Тем не менее кое-что осталось:

Грабин Василий Гаврилович

"Оружие победы"

<noindex>http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/index.html</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё совет. Прежде, чем разбираться с чем-то, неплохо бы разобраться с кашей, которая у тебя в голове.

Поддерживаю и одобряю. "Простота" bio_logа даже пугает...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поддерживаю и одобряю. "Простота" bio_logа даже пугает...

Не бойтесь, совсем не страшно, я уже справился :) Не очень удобно, зато просто, легко смотрится и правится даже когда компьютера нет под рукой.

Для примера прикрепил сборку каркаса, без деталей :)

kitchen_v1.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы что, собрались сарайчик делать из 40х40 или 50х50? :blink: Скока лишних деталей ненужных.

Делайте каркас из 100х100, в углах добавляете подкосы, оформляете из досок 100х50 проемы под окна и двери, затем все обшиваете вагонкой, блох-хаусом или просто обрезной доской нахлест (совсем уж топорно).

Почитайте любую книжку по плотницкому делу на дачном участке. Чем проще, тем лучше (пусть даже деревяшек больше уйдет).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы что, собрались сарайчик делать из 40х40 или 50х50? :blink:

Ну да :) 50х50 :)

Еще признаюсь в своем коварстве - я каркас буду проклеивать и собирать на шурупах :)

Скока лишних деталей ненужных. Делайте каркас из 100х100, в углах добавляете подкосы, оформляете из досок 100х50 проемы под окна и двери, затем все обшиваете вагонкой, блох-хаусом или просто обрезной доской нахлест (совсем уж топорно).

Боюсь от темы мы сильно отклонимся :)

Палка 100х100 стоит 420руб, а 50х50 - 115. Я уж лучше лишних подкосов добавлю. Зачем мне какркас 100х100 ? Там танк по крыше ездить сможет. Ненужно это....

В дверном проеме 100х50 только несуший столб, остальные тоже 50х50.

Почитайте любую книжку по плотницкому делу на дачном участке. Чем проще, тем лучше (пусть даже деревяшек больше уйдет).

Ну это-то да :) Чукча, правда, как-то не читатель :)

Вобщем не согласен я с позицией "деревяшек больше уйдет" - это ж деньги :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да причем тут чукча.

Просто сарайчик получится у вас очень хлипеньким, трудов потратите немеряно. У меня сосед по даче любитель вот таких изысков, как у вас :). Карточный домик им. Буратино, который от пинка ногой ходуном ходит. :unsure:

Куб деревяшек естестн. влажности сейчас стоит 6000-7000 р./м3., банка 3л пинотекса - 2000 р., лист ондулина - 400 р.

И для дачи экономить на таких копейках, как дерево...Несерьезно, на мой взгляд.

Да, и столько подкосов - возможно излишне. Вы же обшивать будете, а обшивка дает дикую жесткость на сдвиг в плоскости. Вот из плоскости - тут доску 100х50 используют.

У всех свое видение прекрасного, нравится - стройте хоть из спичек на здоровье. :bleh: Хозяин дачи - себе барин!

PS. Сгодится ваш сарайчик, главное, чтоб не продувало! Успехов! :wink:

Вот моя стройка сезона и главный прораб :)

post-2752-1218729808_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PS. Сгодится ваш сарайчик, главное, чтоб не продувало! Успехов! :wink:

Вот моя стройка сезона и главный прораб :)

Здоровски :) Аккуратненько так :)

Читал книжку американовскую по строительству каркасных домов - там изложен где-то ваш взгляд, что прочной должна быть конструкция вцелом, делать сам каркас прочным бессмысленно. Наши книжки (дом своими руками и что-то еще) - обратное: каркас должен быть прочным сам по себе. Наших критикуют - мол что не строение, то бункер, в ответ наши называют американовские дома "картонными". В итоге и те и другие живут вобщем-то одинаково, лет по 50.

Мне как-то ближе наш подход, про бункер :)

А вот спроектировать дом карандашом и на фанере - вот это мастерство, именно так бы я хотел уметь :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы меня не совсем правильно поняли, коллега.

У меня-то каркас прочный, а обшивка из тонюсенькой сушеной вагонки для внутренней обшивки <12,5 мм (сцуки, вагонку как шпон делают, экономисты хреновы, а толстая мне не попадалась сухая).

За счет мощного каркаса и частых связей - более менее нормально получается.

Года три назад мы в доме меняли полностью каркас (не трогая крыши :smile: ) на 100х100 (надо было делать 150х100), то и обшили вагонкой под "бревно", она толстая, до 38 мм в толстой части. Получилось довольно прочно и весьма нетопорно.

А насчет "бункера" - главное, правильные пропорции домика.

Предлагаю создать тему "Российские анжинера-механики и их дилетантский взгляд на дачное строительство". :clap_1::clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Российские анжинера-механики и их дилетантский взгляд на дачное строительство".

А я на даче туалет из 5ти старых дверей сделал. Отец (шахтёр на пенсии) долго смеялся над самим фактом составления проекта.

Получилось дёшево, теперь хожу в "Пентагон" по нужде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я на даче туалет из 5ти старых дверей сделал.

и все пять открываются? :) :)

у нас на даче соседи целый дом из дверей сделали. Правда с каркасом. А каркас обшит не досками, а дверями :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видел дачный "замок", почти целиком построенный из старых батарей отопления (ну такие плоские, из листа штампованные). Взаправду замок, с флигелями, крытыми двухэтажными галереями и остроугольными башенками с флагштоками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видел дачный "замок", почти целиком построенный из старых батарей отопления

зимой там должно быть тепло :) если подключить отопление :) А летом наоборот холодную воду прокачивать :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
×
×
  • Создать...