Перейти к публикации

Недостаток инженеров в Германии


Рекомендованные сообщения

<noindex>http://www.expert.ru/articles/2008/07/17/vakansiya/</noindex>

Смешно даже..

Человек абсолютно не понимает, что такое- труд инженера.

Он поди, думает, что это человек, который дергает за ручки Кульмана, а с него раз в час сыпятся чертежи.

7 часов проработал- упало 7 чертежей, 8- упало 8 и тд..

Увеличение рабочего времени существующих инженеров всего на 1 час в неделю дало бы эффект, сравнимый с наймом на полную ставку 20 тысяч инженеров. Однако такие шаги практически невозможны из-за чрезвычайно консервативного немецкого трудового законодательства. «Я не думаю, что для молодых людей было бы проблематично работать по 50 часов в неделю. Такая интенсивность труда не скажется ни на здоровье, ни на способности находить свободное время для встреч с друзьями. Однако политик, высказывающий такую идею, превращается чуть ли не во врага конституции», – с горечью констатирует Норберт Вальтер.

Он не понимает, что реально эффективный труд инженера может исчислятся минутами в день, и этого хватает, чтобы хорошо получать, а ошибки, в том числе из-за переутомления, могут стоить миллионы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Форумный боец

что реально эффективный труд инженера может исчислятся минутами в день

ага, с 10 и до обеда - дальше сиеста :clap_1:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он не понимает, что реально эффективный труд инженера может исчислятся минутами в день, и этого хватает, чтобы хорошо получать, а ошибки, в том числе из-за переутомления, могут стоить миллионы...

Очень спорное утверждение. Может конечно где-то есть такие области инженерной деятельности... :g:

Но исходя из своего опыта, я с таким утверждением абсолютно не согласен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но исходя из своего опыта, я с таким утверждением абсолютно не согласен.

Тут две медали с одной стороной. Кому-то, как, например, Форумному бойцу, работа в тягость, а кому-то нет. Не в тягость - это когда сидишь, делаешь, а коллега спрашивает "ты что, на обед не идешь?", а об окончании рабочего дня напоминает выскочившее сообщение шудлера.

По немцам: они до сих пор пожинают плоды второй мировой.

1. Раздача "приглашений" на въезд исключительно по национальному признаку (т.н. "чувство вины"), без учета проф. или друг качеств (профессионалы ехали совсем в другие страны).

2. Не было б войны - мировая наука продолжала бы быть немецкоговорящей. И языкового вопроса просто не было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумный боец

Кому-то, как, например, Форумному бойцу, работа в тягость

ну зачем же Вы меня ацкой сатаной выставить пытаетесь? четко помню, когда диплом писал, то в приложении по охране труда указал, что, мол, самое продуктивное время для работы это до обеда и, кажись, после 4. известный факт.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минуты? Не согласен. И про дополнительное время не согласен. Как происходит труд инженера... ИМХО... 1. рожание некой идеи действительно минуты или часы 2. Рутина направленная на проверку этой идеи или её воплощение. Так вот рутина- это чаще всего механистическая деятельность не требующая высоких интеллектуальных затрат и поделав её на часок больше, можно очень неплохо съэкономить (работодателю денег).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумный боец

я ж вроде ничего предосудительного не сказал... Я не прав?

я к тому, что не мне лично в тягость, а бытует мнение, что не шибко эффективно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там всё чётко сказано

Причина сокращения числа инженеров – в резкой потере интереса к этой специальности, наблюдавшейся в 90−е годы.

Так оно и есть, а если учесть, что в программисты люди стремились, то с механиками тем более явный завал, и не толькоо там, так что всё логично, и потом что такое машиностроение скажем с середины 19 по середину 20 века и что это сейчас с точки зрения прибыльности и популярности. Отрасль часто проигрывает в конкуренции за кадры. Вот припрёт, что потребуется блоки АЭС десятками вводить, да шельф осваивать, может статус и приподнимится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не ребята, тут ещё очень манагеры помогли, мол на кой х.... на такие дорогие кадры, перенесём всё в Китай, Польшу Чехосл. и т.д. И будут в нашей фирме инженера получать 6-12 Евриков за час. Перенесли а вот с 2000 взад переносят, мол качество не то, опыта нет и т.д. и т.п. А сколько людей в Канаду или к ближним соседям свалило. Зарплата не выше, а в конце месяца больше остаётся. Да исли бы платили ещё по часам.

Изменено пользователем Alpha_Roman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инженеров не хватает значит самое время запрлату с шефов "выбивать". Всё нормально, знаю людей , кто так сделал. Сам так сделал.

Прибавка 20-30%.

Про минуты работ Galant походу имел ввиду эти 480 минут в день ,что как правило требуется работать.

Больше работать тоже можно, но КПД не будет страдать, это точно. Хотя как его мерить? Чай, кофе пить тоже иногда надо, потом c коллегами про отпуск, футбол, или ещё что поговорить иногда можно. Иногда можно и 10 часов в день отработать, но это как правило исключение.

Про японцев и корейцев много слышал. что они типа пашут по ХХ часов в неделю. Ну и что, что они на рабочем месте находятся столько времени, а действительно работают они столько сколько и немцы. У них отношение к работе другое.Азиаты и в теннис на работе поиграть могут или мини гольф, спят там же. Там другая культура труда. У нас на фирме хватает азиатов, работают свои 8 часов в день и не жжужат. Приспособились.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорит мой шеф, анжинер должен быть постоянно в состоянии эмоциональной вздрюченности, нос по ветру, ширинка расстегнута, готовность к немедленным действиям - повышенная. Тогда - из него будет толк. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагаю в плане оптимизации и повышения социальной эффективности начать с сокращения поголовья экономистов и повышения нагрузки на оставшихся(раза в 2 поднять можно без проблем, имхо:)). А освободившиеся программисты - это ж почти инженеры! Оне знают математику и спсобны генерировать смелые идеи (вышеобсуждаемый герр это доказал, предлагаю с него и начать).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А освободившиеся программисты - это ж почти инженеры!

Угу. Токо то что вижу я - это как раз наоборот. У меня сокашник как-раз из конструкторов в программисты подался. И вообще не жалеет. Еще и меня зовет. Главный аргумент - з/п. У конструктора (имею ввиду непосредственного исполнителя) есть определенный потолок, выше которого никак не прыгнешь. У программистов (хороших) этот потолок весьма расплывчатый и гораздо выше.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спор о значимости инженера , думаю , будет бесполезен. Аналогично физики vs лирики.

Значимость каждого специалиста на конкретном предприятии очень индивидуальна и не поддается теоретическому обобщению.

Есть как гениальные, так и совершенно бестолковые инженеры, экономисты, руководители и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ступил... хотел написать "освободившиеся экономисты")).

Оне знают математику...

Мож тогда конкретезируем? Арифметику? Экономисту даже не очень нужно знать, что такое "корень". Другое дело, что нужно иметь знания другого рода. + то, как испохабленна профессия модой на нее и купленными дипломами... Вобщем не знаю, кажется мне, что из инженера проще сделать экономиста, чем наоборот.

Спор о значимости инженера...

Тк о значимости никто и не говорит. Кто, как не мы, знаем, что без маленького винтика даже очень большая машина работать не будет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не так все плохо у них, есть у них и матан и теорвер, хотя, конечно, я иронизировал над тем немцем проблема глубже и такими дубовыми средствами не решается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть у них и матан и теорвер

А зачем? У меня была химия и история в универе. Но они для професси ну никак не нужны. Это типо входит в обязательную программу высшей школы. Вроде как для расширения кругозора.

:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По хорошему - математика применяется экономистами. Нормальными, а не те, которые дают рецепты типа законодательного увеличения длины раб. дня некоторым категориям служащих.

А химию вы, я думаю применяете непосредственно. Хотя бы при осознании коррозионной стойкости материалов и вообще материаловедения. Про историю и общеобразовательные науки я тоже много более лестного чем вы мнения... но распространяться на эту тему, особенно здесь, мне не очень хочется. Да и нет... времени-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      А какая амуниция подходящая? Между строк читается посыл "все вокруг дураки, а вот я...". Знаний, как денег, всегда не хватает. Сами же знаете, чем больше ищешь ответов, тем больше находишь вопросов. Люди, которые утвержадают, что знают все в какой-то области, чаще всего либо только в начале своего пути, либо имеют психиатрические проблемы.   Да, я вообще, в широком смысле. В данном случае про сплошность. В задачах, где нужно моделировать фрагментацию материала при разрушении (а такие, поверьте встречаются), очень даже полезны штуки типа периданамики, например. Есть целый аппарат всяких разных методов, которые нацелены на то, чтобы построить эквивалентную "сплошную" модель, как-то хитро учтя всякие разрывы сплошности либо энергетически, либо вводя всякие "масштабы" (см. методы гомогенизации). Есть бессеточные численные методы, где все сводится к движению виртуальных "частиц". Механика разрушения тоже к этому причастна, вообе говоря. Есть очень много всего. Мир вообще очень разнообразный и интересный! И поверьте, "если звезды зажигают, значит это кому-то нужно". Не просто для галочки или степени, а потому что это помогает решать определенные задачи, которые по-другому либо очень тяжело решать, либо вообще никак. Вы почему-то это регулярно обесцениваете. Легким движением руки сливаете все в унитаз.  
    • lem_on
      Если по датчикам все станок устраивает, отпустить механическое крепление и выставить как надо. 
    • Fedor
      Спасибо. Эти парни сделали когда-то страну великой. Быть на них похожим это честь :)  Лучшее новое это забытое старое,  считают постмодернисты. Амбиции без подходящей амуниции  знаний смешны :)  " возможно это вас как-то отталкивает от современных идей" что за идеи имеете ввиду ?  :) 
    • Limon2986
      Всем добрый день. Станок Litz CV 800 fanuc При смене инструмента, лапа вынимает инструмент из шпинделя, поворачивается для установки в барабан, вставляет немного и становится в свое положение. Инструмент падает. При осмотре, обнаружил что лапа приходит к магазину немного дальше, инструмент не до конца входит, потому и выпадает. Как лапу вернуть немного назад? Соориентировать?
    • Orchestra2603
      Соррян за оффтопик..   Федор, вы меня простите, пожалуйста... Я когда читаю ваши подобные сообщения, у меня четко перед глазами формируется образ такого совдеповского инженера, с очками в такой толстенной оправе, с логарифмической линейкой, цикрулем и большим таким холстом бумаги с чертежами, который начинает рабочий день под советский гимн и восславляет коммунистическую партию...   Всегда полезно быть открытым новому. Понимаю, что конечно хочется обратно в счастливую молодость, в те самые золотые годы, и возможно это вас как-то отталкивает от современных идей.   Некоторые вещи придумываются просто как результат гимнастики ума, это правда. Но это и не плохо. Кто-то кроссворды решает, кто-то придумывает мат мадели в надежде отловить какой-то эффект, превозойти то, что другие модели не могли. Может, этот эффект не особо влияет на глобальный порядок вещей, но из совокупности таких маленьких незначительных шажочков и строится научный прогресс. Так что я решительно против ваших попыток обесценить чьи-то амбиции попытаться выйти за рамки и попробовать что-то новое.   Да, и в принципе - это не самое плохое занятие на свете. К сожалению, часто людям доставляет удовольствие куда более бесполезные или даже вредные вещи.
    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
    • aalex_b
      Добрый день. Саму систему я поднял. Не знаю куда вводится центр стола, но предполагаю в 960,хх параметр для Y и для X А поворот головы куда вносят: при горизонтальном и вертикальном положении. Так же методика измерения интересует  HDD ушел физически: BIOS его не видит и при включении питания свист, как от болгарки.
    • Flint_ru
      Добрый день!  Подскажите, можно ли в WB задать нагрузку двухмерной таблицей, не прибегая к всавке apdl и если можно, то как?  В apdl  просто создается таблица, например, один параметр Time, другой координата. В итоге можно для каждого шага задать свою нагрузку, зависящую от координаты.  В WB можно выбрать  tabular, но есть возможность выбрать только одну независимую переменную. Спасибо.
    • Killerchik
      Вы уверены? Я не знаю, на сколько дотошна на вывоз китайская таможня. Судя по идущим посылкам - совершенно не дотошна.   СОЖ мы себе везли (которую по моей дурости купили, думая что привезти будет легко) через 2 промежуточные страны страны. Что-то более стрёмное, с малейшей электроникой, едет через 3. Это типа прекрасная новая реальность, добро пожаловать.   Со станком не случится, а вот с заказом может случится много чего - не успеть к выставке, не получить инвестора. Производства бывают разные - какая-то конкретная деталь может быть сделана на каком-то одном имеющемся станке, может там отверстие глубокое, может габарит большой. Да может просто у человека один станок, и всё! Что он теперь, ненормальный?
    • Jesse
      @Fedor Успокойтесь. Никто тут не собирается отказываться от теории сплошности
×
×
  • Создать...