Перейти к публикации

Недостаток инженеров в Германии


Рекомендованные сообщения

<noindex>http://www.expert.ru/articles/2008/07/17/vakansiya/</noindex>

Смешно даже..

Человек абсолютно не понимает, что такое- труд инженера.

Он поди, думает, что это человек, который дергает за ручки Кульмана, а с него раз в час сыпятся чертежи.

7 часов проработал- упало 7 чертежей, 8- упало 8 и тд..

Увеличение рабочего времени существующих инженеров всего на 1 час в неделю дало бы эффект, сравнимый с наймом на полную ставку 20 тысяч инженеров. Однако такие шаги практически невозможны из-за чрезвычайно консервативного немецкого трудового законодательства. «Я не думаю, что для молодых людей было бы проблематично работать по 50 часов в неделю. Такая интенсивность труда не скажется ни на здоровье, ни на способности находить свободное время для встреч с друзьями. Однако политик, высказывающий такую идею, превращается чуть ли не во врага конституции», – с горечью констатирует Норберт Вальтер.

Он не понимает, что реально эффективный труд инженера может исчислятся минутами в день, и этого хватает, чтобы хорошо получать, а ошибки, в том числе из-за переутомления, могут стоить миллионы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Форумный боец

что реально эффективный труд инженера может исчислятся минутами в день

ага, с 10 и до обеда - дальше сиеста :clap_1:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он не понимает, что реально эффективный труд инженера может исчислятся минутами в день, и этого хватает, чтобы хорошо получать, а ошибки, в том числе из-за переутомления, могут стоить миллионы...

Очень спорное утверждение. Может конечно где-то есть такие области инженерной деятельности... :g:

Но исходя из своего опыта, я с таким утверждением абсолютно не согласен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но исходя из своего опыта, я с таким утверждением абсолютно не согласен.

Тут две медали с одной стороной. Кому-то, как, например, Форумному бойцу, работа в тягость, а кому-то нет. Не в тягость - это когда сидишь, делаешь, а коллега спрашивает "ты что, на обед не идешь?", а об окончании рабочего дня напоминает выскочившее сообщение шудлера.

По немцам: они до сих пор пожинают плоды второй мировой.

1. Раздача "приглашений" на въезд исключительно по национальному признаку (т.н. "чувство вины"), без учета проф. или друг качеств (профессионалы ехали совсем в другие страны).

2. Не было б войны - мировая наука продолжала бы быть немецкоговорящей. И языкового вопроса просто не было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумный боец

Кому-то, как, например, Форумному бойцу, работа в тягость

ну зачем же Вы меня ацкой сатаной выставить пытаетесь? четко помню, когда диплом писал, то в приложении по охране труда указал, что, мол, самое продуктивное время для работы это до обеда и, кажись, после 4. известный факт.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минуты? Не согласен. И про дополнительное время не согласен. Как происходит труд инженера... ИМХО... 1. рожание некой идеи действительно минуты или часы 2. Рутина направленная на проверку этой идеи или её воплощение. Так вот рутина- это чаще всего механистическая деятельность не требующая высоких интеллектуальных затрат и поделав её на часок больше, можно очень неплохо съэкономить (работодателю денег).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумный боец

я ж вроде ничего предосудительного не сказал... Я не прав?

я к тому, что не мне лично в тягость, а бытует мнение, что не шибко эффективно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там всё чётко сказано

Причина сокращения числа инженеров – в резкой потере интереса к этой специальности, наблюдавшейся в 90−е годы.

Так оно и есть, а если учесть, что в программисты люди стремились, то с механиками тем более явный завал, и не толькоо там, так что всё логично, и потом что такое машиностроение скажем с середины 19 по середину 20 века и что это сейчас с точки зрения прибыльности и популярности. Отрасль часто проигрывает в конкуренции за кадры. Вот припрёт, что потребуется блоки АЭС десятками вводить, да шельф осваивать, может статус и приподнимится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не ребята, тут ещё очень манагеры помогли, мол на кой х.... на такие дорогие кадры, перенесём всё в Китай, Польшу Чехосл. и т.д. И будут в нашей фирме инженера получать 6-12 Евриков за час. Перенесли а вот с 2000 взад переносят, мол качество не то, опыта нет и т.д. и т.п. А сколько людей в Канаду или к ближним соседям свалило. Зарплата не выше, а в конце месяца больше остаётся. Да исли бы платили ещё по часам.

Изменено пользователем Alpha_Roman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инженеров не хватает значит самое время запрлату с шефов "выбивать". Всё нормально, знаю людей , кто так сделал. Сам так сделал.

Прибавка 20-30%.

Про минуты работ Galant походу имел ввиду эти 480 минут в день ,что как правило требуется работать.

Больше работать тоже можно, но КПД не будет страдать, это точно. Хотя как его мерить? Чай, кофе пить тоже иногда надо, потом c коллегами про отпуск, футбол, или ещё что поговорить иногда можно. Иногда можно и 10 часов в день отработать, но это как правило исключение.

Про японцев и корейцев много слышал. что они типа пашут по ХХ часов в неделю. Ну и что, что они на рабочем месте находятся столько времени, а действительно работают они столько сколько и немцы. У них отношение к работе другое.Азиаты и в теннис на работе поиграть могут или мини гольф, спят там же. Там другая культура труда. У нас на фирме хватает азиатов, работают свои 8 часов в день и не жжужат. Приспособились.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорит мой шеф, анжинер должен быть постоянно в состоянии эмоциональной вздрюченности, нос по ветру, ширинка расстегнута, готовность к немедленным действиям - повышенная. Тогда - из него будет толк. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагаю в плане оптимизации и повышения социальной эффективности начать с сокращения поголовья экономистов и повышения нагрузки на оставшихся(раза в 2 поднять можно без проблем, имхо:)). А освободившиеся программисты - это ж почти инженеры! Оне знают математику и спсобны генерировать смелые идеи (вышеобсуждаемый герр это доказал, предлагаю с него и начать).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А освободившиеся программисты - это ж почти инженеры!

Угу. Токо то что вижу я - это как раз наоборот. У меня сокашник как-раз из конструкторов в программисты подался. И вообще не жалеет. Еще и меня зовет. Главный аргумент - з/п. У конструктора (имею ввиду непосредственного исполнителя) есть определенный потолок, выше которого никак не прыгнешь. У программистов (хороших) этот потолок весьма расплывчатый и гораздо выше.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спор о значимости инженера , думаю , будет бесполезен. Аналогично физики vs лирики.

Значимость каждого специалиста на конкретном предприятии очень индивидуальна и не поддается теоретическому обобщению.

Есть как гениальные, так и совершенно бестолковые инженеры, экономисты, руководители и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ступил... хотел написать "освободившиеся экономисты")).

Оне знают математику...

Мож тогда конкретезируем? Арифметику? Экономисту даже не очень нужно знать, что такое "корень". Другое дело, что нужно иметь знания другого рода. + то, как испохабленна профессия модой на нее и купленными дипломами... Вобщем не знаю, кажется мне, что из инженера проще сделать экономиста, чем наоборот.

Спор о значимости инженера...

Тк о значимости никто и не говорит. Кто, как не мы, знаем, что без маленького винтика даже очень большая машина работать не будет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не так все плохо у них, есть у них и матан и теорвер, хотя, конечно, я иронизировал над тем немцем проблема глубже и такими дубовыми средствами не решается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть у них и матан и теорвер

А зачем? У меня была химия и история в универе. Но они для професси ну никак не нужны. Это типо входит в обязательную программу высшей школы. Вроде как для расширения кругозора.

:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По хорошему - математика применяется экономистами. Нормальными, а не те, которые дают рецепты типа законодательного увеличения длины раб. дня некоторым категориям служащих.

А химию вы, я думаю применяете непосредственно. Хотя бы при осознании коррозионной стойкости материалов и вообще материаловедения. Про историю и общеобразовательные науки я тоже много более лестного чем вы мнения... но распространяться на эту тему, особенно здесь, мне не очень хочется. Да и нет... времени-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а он там вообще есть? станок какого года 2023? у него поди  еще гарантия не кончилась так чего вас напрягают?
    • Kelny
      Последнии версии программы требуют завести в организации штат шаманов и не менее трёх бубнов, т.к. работы програмы часто требует риуталов Вуду, что бы хоть что-то работало нормально.   Так могут пропадать резьбы в сборках (частично или все), даже если вы их хотите или пытаетесь включить разнообразными способами, а если вам их удалось включить, то они могут отображаться не так как нужно. В вычислениях и уравнениях из-за вычислений с плавующей точкой два одинаковых числа могут быть не равны.   В чертежа на массивы обычно не надо задавать размеры каждого отверстия, а достаточно образмерить одно, шаг и максимальный размер.   Что подразумевается под правильно? Можно пример картинок, что это за отверстия и что значит правильно и как получается не правильно? Картинки или другие файлы в архиве можно вставлять прямо на форум после 10 сообщения на форуме.
    • kinovari
      Панель в виндовс не выходит... проект .ap18 по инфе производителя создан в тиа 18 
    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
×
×
  • Создать...