Подбор мотор-редукторов для барабана

[ahu8 0]

Всем доброго времени суток! На стадии проектирования сушильного барабана столкнулся со следующей проблемой, а именно не могу подобрать мотор-редуктора. 

- Диаметр внешний 2400 мм;

- Диаметр бандажных колец, которые опираются на опорные ролики и на которое передается вращение - 2760 мм;
- Длина 7600 мм;
- Привод на 4 опорных ролика;
- Необходимые обороты для сушильного барабана 5 об/мин
- Масса вместе с сырьем 15 000 кг

- Фото примерного барабана

 

[ahu8 0]

38 минут назад, irbitsky сказал:

Какой момент нужен, чтобы повернуть барабан определили?

Сам не понимаю, как рассчитать момент. Пользовался формулой А.П. Ворошилова, но результаты меня не устраивают. Также производился расчет компанией, которая занимается подбором м/р. У них получилось 2 000 Нм + 50% запаса на момент на один м/р, то есть в сумме около 12 000 Нм

[миталник 97]

2 часа назад, ahu8 сказал:

Сам не понимаю, как рассчитать момент

Момент во многом будет зависеть от материала заполнения. Если это что-то сыпучее, то оно, прилипая к барабану, будет изменять положение своего Ц.М. Экспериментально определите максимальный угол наклона, при котором материал начнёт осыпаться. Уже можно провести ориентировочный расчёт момента. Если есть возможность, то определить момент замером на готовом изделии, где будут участвовать все "вредители" момента, а уж потом подобрать м-редуктор.

[миталник 97]

1 час назад, irbitsky сказал:

масса 15 тн создаст максимальный момент

 

10 часов назад, ahu8 сказал:

Масса вместе с сырьем 15 000 кг

 

[vasillevich68 703]

20 часов назад, ahu8 сказал:

На стадии проектирования сушильного барабана

Подозрительный у вас сушильный барабан. Конечно если в нём планируется что-то вроде перьев сушить, то возможно будет вращаться чисто силой трения, но по классике, передача вращения должна осуществляться через зубчатый венец.

Вот ещё, применение двух приводов не самая умная затея, почти со 100% вероятностью можно утверждать, что один привод будет вращать барабан, а второй тормозить.

[миталник 97]

9 минут назад, irbitsky сказал:

Похоже у создателей барабана на фото было желание избежать таких элементов

Нормальная фрикционная передача. Как муфта сцепления может проскальзывать, что в момент пуска облегчает работу э/дв-ля.

[vasillevich68 703]

24 минуты назад, миталник сказал:

Нормальная фрикционная передача.

Предполагаю, что сушилку с такой "нормальной" передачей, ждет подобная этой

Рабочая конструкция сушилки выглядит вот так

[vasillevich68 703]

23 часа назад, ahu8 сказал:

не могу подобрать мотор-редуктор

для аналогии можно посмотреть в табличку

[миталник 97]

2 часа назад, irbitsky сказал:

а барабан вообще не будет соскальзывать при существенном смещении центра тяжести?)

Всё надо считать! Например, ролики нужно расположить так, чтоб обеспечивалось надёжное вращение при работе и проскальзывание при пусковых перегрузках.

[vasillevich68 703]

14 минут назад, миталник сказал:

и проскальзывание при пусковых перегрузках

[миталник 97]

2 часа назад, vasillevich68 сказал:

 

5 часов назад, миталник сказал:

Как муфта сцепления может проскальзывать, что в момент пуска облегчает работу э/дв-ля.

 

[миталник 97]

12 минут назад, irbitsky сказал:

Ошибочное сравнение

Ой ли?

[миталник 97]

9 часов назад, irbitsky сказал:

14 часов назад, миталник сказал:

 

Для проскальзывания ролика по бандажу мощность на ролике сразу должна быть высокой

Для пробуксовывания ведущего ролика в момент запуска махины в 15 тонн как раз необходимо мощности меньше, чем без пропробуксовывания. Инерция! Пример из жизни: при резком включении сцепления у мощного автомобили ведущие колёса буксуют, машина потихоньку начинает двигаться и улетела...

[миталник 97]

Только что, irbitsky сказал:

Если бы ваш начальный тезис был верен, то с пробуксовкой можно было бы тронуться не на первой передаче, а на второй или третьей.

Неверно! Чем выше передача, тем меньше момент на выходе, который эту махину не сдвинет. Можем остаться без мотора...

[миталник 97]

2 часа назад, irbitsky сказал:

Вы разоблачили свой собственный тезис, я вас поздравляю.

Не понимаю, о чём второй раз заведена речь?

[миталник 97]

29 минут назад, irbitsky сказал:

Не люблю беседы, где собеседник теряет нить разговора, простите. Думаю вопрос раскрыт.

Собеседник! Я прошу показать, где у меня расхождения в рассуждениях.

[vasillevich68 703]

21 час назад, миталник сказал:

Например, ролики нужно расположить так ...

Вот когда не понимаете о чем речь, лучше промолчать, дабы не выглядеть глупо.

На деле же, все уже давно разработано и посчитано. Сушилка разрабатываемая ТСом, судя по габаритам не предназначена для сушки стакана семечек, а по этому её надо делать так, как оно будет работать, то есть по аналогии с типовыми

 

 

 

для которых даже мощность привода уже посчитана 

 

 

Занятия по "изобретению велосипеда с проскальзыванием" в данном случае могут выйти в очень круглую копеечку 

[миталник 97]

16 минут назад, vasillevich68 сказал:

все уже давно разработано и посчитано

Уверяю - не всё! Иначе бы прогресс остановился. Могу это с уверенностью сказать как человек, не один десяток лет занимавшийся нестандартными разработками и расчётами именно в механике. Кстати, на фото у ТС не наблюдаю зубчатого привода, который вы представляете как абсолют. А кто-то сделает на барабане лопатки, на которые направит рабочее тело, например, газ! Для понимающего обсуждаемый процесс провести расчёт не представит сложности.

[vasillevich68 703]

5 минут назад, миталник сказал:

Кстати, на фото у ТС

кстати у ТС, фото выдернута и инета, где таких фото миллионы

7 минут назад, миталник сказал:

который вы представляете как абсолют

я в данном случае ни чего не представляю, я указываю на источники написанные 40 и более  лет назад

11 минут назад, миталник сказал:

А кто-то сделает на барабане лопатки

Нет!!! Такая гениальная идея могла посетить только голову изобретателя проскальзывающего велосипеда!!!

 

[миталник 97]

2 часа назад, vasillevich68 сказал:

Такая гениальная идея могла посетить только голову изобретателя проскальзывающего велосипеда!!!

Как появляются изобретения? Все знают, что так нельзя сделать, но находится один, который этого не знает и делает. Ставить диагноз чужой голове в этом случае- дело неблагодарное. 

 

3 часа назад, vasillevich68 сказал:

06.07.2023 в 12:19, миталник сказал:

Например, ролики нужно расположить так ...

Вот когда не понимаете о чем речь, лучше промолчать, дабы не выглядеть глупо.

А что непонятно про расположение роликов такому умному? Разницу между расположением у вертикальной или горизонтальной оси барабана различить, вроде, нетрудно. Найти оптимальное размещение - элементарная задача про замкнутый треугольник.