Нормативы времени

[В Путин 0]

Существуют ли сейчас утвержденные нормативы времени на разработку КД и ТД?

Где их можно взять?

Проблема очень серьёзная.

[URI-I-I 10]

Из нормативов, разработанных в современный период, знаю только нормативы "КБ Мир" (производит колёса обозрения и катальные горы). Критерий работы там - количество форматок А4 в день на конструктора. Все чертежи, спецификации, текстовые документы и другие виды документации пересчитываются на эквивалент А4. Например, лист спецификации - это 0,2 А4. Если конструктор в течение дня не уложился в норму, оклад половинится. У них эти нормативы дсп, вряд ли дадут.

А во времена СССР практически в каждом главке были такие руководящие документы с критерием "количество нормочасов на чертёж детали/сборки/схемы" в зависимости от сложности изделия и категориии работника. Но эти документы ИМХО устарели, ибо заточены на кульмановые технологии.

[peshkoff 15]

Сравнительно недавно (2 года назад) на предприятии, где я работал норматив был А4 за 4 часа. Т.е. 2 А4 в день. Имеется ввиду КД (детали и сборки).

[URI-I-I 10]

Т.е. 2 А4 в день

Ну, это по-божески! В упомянутом КБ Мир, если я не совсем забыл, было двенадцать А4 для ведущего (при этом средняя сборка на 200 деталей номинировалась на 24 А4), а для б/к 8 А4. Правда, детали там, понятно, простые.

[peshkoff 15]

12 А4?

Это ж полтора А1 ватмана!

Рука ж отсохнет рисовать-то.

[URI-I-I 10]

Отсохнет у низких категорий: там же коэффициенты. Т. е. для начинающего составить за день 40 листов спецификации и умножить на 0,2 - получается дневная норма 8 форматок. А для среднеответственного нарисовать за 2 дня на формате А2 стержневую сборку из 200-сот деталей - вполне приемлемо. Даже ненапряжно.

[peshkoff 15]

Что то я запутался. За 2 дня А2 это получается 8 форматов А4, т.е. 4 А4 в день, это еще нормально. А "двенадцать А4 для ведущего" в день это 3хА2!

[SVB 188]

Что то я запутался. За 2 дня А2 это получается 8 форматов А4

Ошибаетесь: А2 — 4 формата А4, а не 8. Т.е. 2 форматки А4 в день.

[peshkoff 15]

А. ну да.

Просто сперва речь шла что ведущий должен делать 12 форматов А4 в день...

[URI-I-I 10]

peshkoff

Бухгалтерия проста:

средняя сборка на 200 деталей номинировалась на 24 А4

Т. е. рисуешь сборку на двести деталей на А2, а приравнивается она к тем условным двадцати четырем нормативным А4, которые среднеответственный должен выдать за 2 дня.

[peshkoff 15]

И то все эти расчеты велись для кульмана. Когда на компьютере все стало делаться, то хотели такие же привязки сделать, например послойный чертеж печатной платы был как 12А4 независимо от формата. А обычная деталь А4 стала как 0,25А4, т.к. "молодые и перспективные" уж слишком быстро эти форматы штопали и по старым "рассценкам" клепали по 6-8 форматов в день.

Но так эта система и не прижилась по-моему...

[НИКолаич 0]

Года два назад у нас считали из расчета за 100 р. за А4 при плане, по-моему, 120 форматок А4 в месяц. Но это опять же для кульмана. Я, например, бывало делал и по 400-450 форматок А4 в месяц (на компьютере конечно). Однако никто не платил соответсвующих денег, т. к. "сидели" на окладах. Так что стимула быстрей и лучше работать не было. В принципе, если форматки еще как-то можно оценить, то как подсчитать построение трехмерных моделей, сборок и т. д. (по количеству операций что-ли).

Вообще, я ститаю, что платить надо не за объем в форматках, а за выполненую работу. А здесь уже скажется и опыт, и квалификация - чем больше сделал, тем больше получил.

Изменено 8 февраля 2007 пользователем НИКолаич

[mr.Karapuz 2]

а как быть с оплатой за ММ? И чертежами по ним построенными?

[Inventor 0]

А как же расчеты, выбор оптимальной схемы, авторский надзор пр-ва, согласование и пр? У нас в частной конторе тоже пытались ввести такую систему, потом все разбежались, и для новых не стали делать...

[rasch 4]

Оценку работы инж.-конструктора в форматках в современных условиях, ДААА.

Хотя работая на одном из предприятий, читал СТП по нормативам времени работы ИТР.

В том числе инж.-конструктор должен был выпускать в день А4 то-ли 1 то-ли 2 штуки. Эти нормативы влючали в себя все этапы разработки изделия.

[mr.Karapuz 2]

да забудте вы про свои форматки...лучше подумать как быть с ММ

[URI-I-I 10]

mr.Karapuz, попробовал методом подстановок расшифровать "ММ" - всё какая-то пошлость в голову лезет. Тьфу...

платить надо не за объем в форматках, а за выполненую работу

Просто есть мнение, что "объём в форматках" это есть косвенный критерий выполненной работы. И в этом есть небольшой резон: нет форматок - цеха стоят, прибыль становится убылью и зарплату платить нечем.

Хотя я тоже придерживаюсь заблуждения, что платить надо хороший базовый оклад (компенсирующий шесть лет порчи желудка, сушки мозгов и жизни без материальных накоплений), доплату за сверурочные часы работы и премию по каждому завершенному проекту (от нуля до тысячи процентов :)

[mr.Karapuz 2]

амасори (Математические Модели)...ххххтьфу :)

[linde 0]

Давно убедился, что платить необходимо по результату.

Есть проект, который принесет, например, 500 тыс. у.е. прибыли компании, если будут соблюдены сроки.

100 тыс. у.е. - это часть фонд з.п. с прибыли этого проекта.

Проект длится 6 месяцев, участвует в нем вед. конструктора, два конструктора на подхвате, один прочнист, технолог, снабженец, менеджер проекта, рабочие, специалисты ОТК и т.д.

Делим 100 тыс. на вклад конструктора.

Вообще только на проектные работы и на разработку комплекта технической и сопроводительной документации может уходить до 30% прибыли. Обычно 15 %.

[fox 0]

Читаю вот про количество форматов, моделей на конструктора, а про качество разработки никто не написал. Что толку от конструктора, который за день наваяет кучу форматов, а потом со слесарем при помощи напильника и какой-то матери собирает неделю свое "изделие". А за форматки ему заплати? Поэтому, мне кажется, и проваливались попытки нормировать работу конструктора. По моему лучше пусть конструктор недельку подумает, а потом слесарь за день без напряжения все соберет. На "бумаге" исправить ошибки гораздо дешевле. Но таких конструкторов встречал я, увы, не часто. Преобладает первый тип.