Перейти к публикации

Применение САПР для модификации изделий


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, существует ли возможность в современных САПР в области машиностроения и приборостроения модификации существующих изделий? То есть вот есть у нас изделие с определенными размерами, комплектующими (если речь идет о сложных деталях), характеристиками и т. д.. Если заменить какую-то часть изделия (синтезировать с какой-нибудь другой деталью) или изменить размеры детали, то сможет ли САПР самостоятельно спроектировать все изделие. Попытаюсь разъяснить на примере червячного редуктора. Если мы захотим поменять размеры червяка, скажем с 20 см до 22 см, то сможет ли САПР самостоятельно пересчитать оставшиеся элементы редуктора и сгенерировать новый червячный редуктор, в котором все элементы будут больше по размеру чем в старом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, moiseyx86 сказал:

Если мы захотим поменять размеры червяка, скажем с 20 см до 22 см, то сможет ли САПР самостоятельно пересчитать оставшиеся элементы редуктора и сгенерировать новый червячный редуктор, в котором все элементы будут больше по размеру чем в старом?

Зависит от того, насколько грамотно спроектирован исходный редуктор и какие зависимости в него заложены. В принципе такое возможно. Насколько удастся всё это реализовать в конкретном случае - это вопрос компетенции пользователей и сложности задачи (ну, и возможностей конкретного софта). Иногда проще и быстрее что-то изменить вручную, чем пытаться всё тотально автоматизировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. Редуктор был приведен в качестве наглядного примера. Моя цель узнать, существует ли такая САПР, в которую мы заводим деталь(X) с элементами(x1, x2, x3 ...). И если мы если мы поменяем параметры элемента, к примеру, x5, то САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов(x1, x2, x3 ...) и выдать в качестве результата, модифицированную деталь(X). Если такая САПР есть, то не могли бы вы назвать ее или их?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, moiseyx86 сказал:

Спасибо за ответы. Редуктор был приведен в качестве наглядного примера. Моя цель узнать, существует ли такая САПР, в которую мы заводим деталь(X) с элементами(x1, x2, x3 ...). И если мы если мы поменяем параметры элемента, к примеру, x5, то САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов(x1, x2, x3 ...) и выдать в качестве результата, модифицированную деталь(X). Если такая САПР есть, то не могли бы вы назвать ее или их?

Решение оптимизационных задач есть во многих САПРах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

САПР это всего лишь инструмент. Как настроите и под какие задачи так работать и будет. Однотипные изделия в диапазоне от дверей до трубопроводной арматуры и от электро-пневмо-гидро приводов до агрегатных станков - все можно конфигурировать и автоматизировать, вопрос в целесообразности.

Изменено пользователем KorovnikovAV
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, moiseyx86 сказал:

САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов

Да, возможно. Но строго по заложенному заранее алгоритму. Как правило, это реализуется через уравнения. Иногда может потребоваться дополнительное программирование.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@moiseyx86 скажу проще.

ВСЕ параметрические САПР имеют возможность создания зависимостей. SW, Inventor, T-Flex, SE, NX, CREO, CATIA и много-много других. Разве что в автокаде нет возможности :smile:

Поэтому получается, что если ВСЕ размеры завязаны на один исходный ключевой, то при изменении одного параметра ВСЕ зависимые изменятся сами собой.

Т.е. ответ на ваш вопрос - такие САПР есть и далеко не один.

 

Реально же такое в машиностроении не прокатит. На примере того же редуктора - вам потребовалось изменить передаточное число с 22/33 на 24/33 в одном звене. Если всё завязано на "22", то при изменении его на 24 у вас и ответное колесо станет 33*24/22 =  36, вал ф25 -> 27,272727 (соответственно подшипник нестандартный нужен), корпус 500*600*800 -> 545,454*654,545*872,727 и т.д. Т.е. кроме изменения мех обработки, изменятся ещё и отлитые детали, на которые потребуется новая оснастка. Вот и получается, что всё равно придется работать ручками и головой, чтобы получить в итоге нормальный продукт.

 

Резюме - забудьте о Большой Красной Кнопке. Разработчикам платить придется всё равно.:smile:

 

PS Если же вам просто нужно пропорциональное увеличение всех размеров (не знаю, игрушки вы там моделируете или модели танков/самолетов для любителей), то функция "масштаб" есть в любой проге и зависимости вообще не нужны. Даже в автокаде можно будет.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Bully сказал:

Если всё завязано на "22"

Поэтому не надо всё тупо завязывать на один размер. При грамотном создании зависимостей меняться будет только то, что должно меняться, а что не должно, меняться не будет. Мало того, изменения тоже могут определяться правилами, в том числе и логическими.

Например, если диаметр фланца меньше метра, то количество крепежных болтов в массиве 6, диаметр 12,

если от метра до двух, то 8, диаметр 16,

если больше двух, то 12, диаметр 22.

Всё это задается уравнениями. Надо только их грамотно написать, а перед этим хорошенько продумать алгоритм изменений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ветерок ну это как раз и есть:

21 час назад, Bully сказал:

всё равно придется работать ручками и головой

И какие бы правила не заложил, будут ситуации, когда надо будет ещё какое-то условие заложить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • alek77
      Да, спасибо, я уже из интереса ее нашел. Еще раз повторю, чтобы не выхватить, сам я такими методами указния размеров не пользуюсь, это самая вредная практика из всех, что встречал. В свое время имел много проблем в автокаде, корректируя чужие чертежи. Но там и отртогональные линии под углом в 0,001 градуса были в норме, и миллион линий одна поверх другой, и незамкнутые отрезки и много всего, от чего волосы дыбом. В солиде, думал, не столкнусь с таким, наивный. Поэтому искал и нашел макрос который косяки размеров подсвечивает. Он вполне рабочий, но не стабильный. В чем причина не разбирался, так как со своей задачей он справляется. Причем отрабатывает и галочки, и замену текста в размере. Хорошо, что @malvi.dp нашел время и что-то корректирует, спасибо отдельное ему за это. Макрос достаточно полезный при работе с чужими документами. И если удастся сохранить все начальные функции этого макроса против изощренных методов вредительства - будет офигенно.
    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
    • gudstartup
      откудова качаете мне интересно?
    • ДОБРЯК
      Совсем забыл про собственные вектора       собственный тон частота           0.013                        1   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00       собственный тон частота       15910.75                         2   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2  -7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00        
×
×
  • Создать...