Sign in to follow this  
Followers 0
moiseyx86

Применение САПР для модификации изделий

11 posts in this topic

Pinned posts

Здравствуйте, существует ли возможность в современных САПР в области машиностроения и приборостроения модификации существующих изделий? То есть вот есть у нас изделие с определенными размерами, комплектующими (если речь идет о сложных деталях), характеристиками и т. д.. Если заменить какую-то часть изделия (синтезировать с какой-нибудь другой деталью) или изменить размеры детали, то сможет ли САПР самостоятельно спроектировать все изделие. Попытаюсь разъяснить на примере червячного редуктора. Если мы захотим поменять размеры червяка, скажем с 20 см до 22 см, то сможет ли САПР самостоятельно пересчитать оставшиеся элементы редуктора и сгенерировать новый червячный редуктор, в котором все элементы будут больше по размеру чем в старом?

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
1 час назад, moiseyx86 сказал:

Если мы захотим поменять размеры червяка, скажем с 20 см до 22 см, то сможет ли САПР самостоятельно пересчитать оставшиеся элементы редуктора и сгенерировать новый червячный редуктор, в котором все элементы будут больше по размеру чем в старом?

Зависит от того, насколько грамотно спроектирован исходный редуктор и какие зависимости в него заложены. В принципе такое возможно. Насколько удастся всё это реализовать в конкретном случае - это вопрос компетенции пользователей и сложности задачи (ну, и возможностей конкретного софта). Иногда проще и быстрее что-то изменить вручную, чем пытаться всё тотально автоматизировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@moiseyx86 Такое возможно, но не в один клик. Конкретно редуктор можно быстро редактировать и считать в Кисссофт.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответы. Редуктор был приведен в качестве наглядного примера. Моя цель узнать, существует ли такая САПР, в которую мы заводим деталь(X) с элементами(x1, x2, x3 ...). И если мы если мы поменяем параметры элемента, к примеру, x5, то САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов(x1, x2, x3 ...) и выдать в качестве результата, модифицированную деталь(X). Если такая САПР есть, то не могли бы вы назвать ее или их?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такого САПР нет. Поставленная задача не имеет границ решения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, moiseyx86 сказал:

Спасибо за ответы. Редуктор был приведен в качестве наглядного примера. Моя цель узнать, существует ли такая САПР, в которую мы заводим деталь(X) с элементами(x1, x2, x3 ...). И если мы если мы поменяем параметры элемента, к примеру, x5, то САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов(x1, x2, x3 ...) и выдать в качестве результата, модифицированную деталь(X). Если такая САПР есть, то не могли бы вы назвать ее или их?

Решение оптимизационных задач есть во многих САПРах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted (edited)

САПР это всего лишь инструмент. Как настроите и под какие задачи так работать и будет. Однотипные изделия в диапазоне от дверей до трубопроводной арматуры и от электро-пневмо-гидро приводов до агрегатных станков - все можно конфигурировать и автоматизировать, вопрос в целесообразности.

Edited by KorovnikovAV

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, moiseyx86 сказал:

САПР должна самостоятельно изменить параметры остальных элементов

Да, возможно. Но строго по заложенному заранее алгоритму. Как правило, это реализуется через уравнения. Иногда может потребоваться дополнительное программирование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 9   Posted (edited)

@moiseyx86 скажу проще.

ВСЕ параметрические САПР имеют возможность создания зависимостей. SW, Inventor, T-Flex, SE, NX, CREO, CATIA и много-много других. Разве что в автокаде нет возможности :smile:

Поэтому получается, что если ВСЕ размеры завязаны на один исходный ключевой, то при изменении одного параметра ВСЕ зависимые изменятся сами собой.

Т.е. ответ на ваш вопрос - такие САПР есть и далеко не один.

 

Реально же такое в машиностроении не прокатит. На примере того же редуктора - вам потребовалось изменить передаточное число с 22/33 на 24/33 в одном звене. Если всё завязано на "22", то при изменении его на 24 у вас и ответное колесо станет 33*24/22 =  36, вал ф25 -> 27,272727 (соответственно подшипник нестандартный нужен), корпус 500*600*800 -> 545,454*654,545*872,727 и т.д. Т.е. кроме изменения мех обработки, изменятся ещё и отлитые детали, на которые потребуется новая оснастка. Вот и получается, что всё равно придется работать ручками и головой, чтобы получить в итоге нормальный продукт.

 

Резюме - забудьте о Большой Красной Кнопке. Разработчикам платить придется всё равно.:smile:

 

PS Если же вам просто нужно пропорциональное увеличение всех размеров (не знаю, игрушки вы там моделируете или модели танков/самолетов для любителей), то функция "масштаб" есть в любой проге и зависимости вообще не нужны. Даже в автокаде можно будет.

Edited by Bully
3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Bully сказал:

Если всё завязано на "22"

Поэтому не надо всё тупо завязывать на один размер. При грамотном создании зависимостей меняться будет только то, что должно меняться, а что не должно, меняться не будет. Мало того, изменения тоже могут определяться правилами, в том числе и логическими.

Например, если диаметр фланца меньше метра, то количество крепежных болтов в массиве 6, диаметр 12,

если от метра до двух, то 8, диаметр 16,

если больше двух, то 12, диаметр 22.

Всё это задается уравнениями. Надо только их грамотно написать, а перед этим хорошенько продумать алгоритм изменений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ветерок ну это как раз и есть:

21 час назад, Bully сказал:

всё равно придется работать ручками и головой

И какие бы правила не заложил, будут ситуации, когда надо будет ещё какое-то условие заложить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.