Нормы времени для разработки конструкторской документации

[Марсель 24]

Пока стадия ажиотажа.

Но уже заметно завышение масштаба чертежа, отсутствие разрывов (например гидроцилиндр - чего там в середине показывать?), лишние виды, ну и тенденция ухода от групповых исполнений.

Есть ещё схемы.

Но здесь присутствуют эффективные совы

[Горыныч 526]

Только что, soklakov сказал:

Один. Патент дольше оформлять, чем изобретение творить.

У меня тоже есть подобное, в студенческие годы согрешил :)

[vasyam 483]

10 минут назад, ANT0N1DZE сказал:

@Марсель Реально по этому у вас инженеры работают? И как впечатления ?

То что раньше было на А4 размещаем на А0, ставим нужное количество размеров и готово.

Главное сильно не наглеть, а то нормы могут обрезать.

[Fedor 1 599]

Цитата

 сделать первые прикидки. планирование с плохими цифрами лучше, чем отсутствие планирования

Большевики помнится планировали - планировали когда коммунизм строили , а получился капитализм и не в те сроки.

И недавно планировали Португалию догнать по экономике, а она еще дальше оказалась :)

Изменено 6 марта 2019 пользователем Fedor

[vasyam 483]

4 минуты назад, Марсель сказал:

Пока стадия ажиотажа.

Но уже заметно завышение масштаба чертежа, отсутствие разрывов (например гидроцилиндр - чего там в середине показывать?), лишние виды, ну и тенденция ухода от групповых исполнений.

Есть ещё схемы.

Но здесь присутствуют эффективные совы

Последствия вполне логичны, и ожидаемы. 

Вместо проектирования изделия начинают делаться чертежи, причем в таких количествах в которых они не нужны.

Изменено 6 марта 2019 пользователем vasyam

[IgorT 398]

44 минуты назад, soklakov сказал:

Один. Патент дольше оформлять, чем изобретение творить.

Именно с использованием АРИЗ?

Что за изобретение, если не секрет?

[jtok 818]

1 час назад, IgorT сказал:

а сколько и в какой области у Вас изобретений есть

Нисколько. Я тупой.

25 минут назад, Марсель сказал:

эффективные совы

Не понял, это кто? Ваше руководство типа?

[Марсель 24]

Есть такая забытая фраза - солидарность трудящихся. Даже праздник такой был

[soklakov 1 475]

31 минуту назад, IgorT сказал:

Что за изобретение, если не секрет?

апгрейд компрессорной станции. не то чтобы изобретение, в смысле это не электрическую лампочку изобрести, но к диплому приятный бонус на защите.

[IgorT 398]

2 минуты назад, soklakov сказал:

апгрейд компрессорной станции. не то чтобы изобретение, в смысле это не электрическую лампочку изобрести, но к диплому приятный бонус на защите.

Что такое "апгрейд компрессорной станции" в  контексте "изобретение". Как Вы применяли АРИЗ? К стати, нам читали по АРИЗ некий курс. 

Изменено 6 марта 2019 пользователем IgorT

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, IgorT сказал:

Что такое "апгрейд компрессорной станции" в  контексте "изобретение". Как Вы применяли АРИЗ? К стати, нам читали по АРИЗ некий курс. 

оу-оу-оу, вот это допрос начался) я даже не помню в каком году это было)

[zerganalizer 570]

Не пора кибер*нормировщика ИИ разрабатывать?

[Атан 460]

АРИЗ и ТРИЗ помогают очень мало.

И там много воды (в основном одна вода), но есть и полезные моменты (кто нам мешает, тот нам и поможет....).

Изобретения делать не сложно, нужно решать задачи, которые раньше никто не решал (или не решил). И всё.

Оформлять изобретения нет смысла (от слова совсем), если ты не директор...

[IgorT 398]

7 минут назад, soklakov сказал:

оу-оу-оу, вот это допрос начался) я даже не помню в каком году это было)

Направляя свет лампы на лицо: "В глаза смотреть, в глаза!" 

Как не странно, до сих пор частично помню  лекции по  АРИЗ. Но что-то практически я  нифига не применял эту методику в деле. По ходу тупой.

3 минуты назад, zerganalizer сказал:

Не пора кибер*нормировщика ИИ разрабатывать?

Давайте сразу кибер-конструктора-изобретателя. Чавоуш там! 

[Fedor 1 599]

Так его уже какой-то академик в Сколково изобретает :)

[Чингачгук 538]

10 минут назад, Fedor сказал:

Так его уже какой-то академик в Сколково изобретает :)

Турту в Сколково взяли?

 

то-то он с форума свалил, некогда, великие дела надо творить...

 

[jtok 818]

17 часов назад, jtok сказал:

считаются все таблицы, кроме одной - создание форм прототипов, табл.28

Включил и табл.28 - теперь считается совсем всё.

Расчет КД - 02beta.zip

[IgorT 398]

15 минут назад, Чингачгук сказал:

Турту в Сколково взяли?...

 

Вот оно! Открыта загадка сказочной з/п ТВС-ВЗД. Склоково во же!

Изменено 6 марта 2019 пользователем IgorT

[ded- 43]

Помню встречался в одной организации с подобным расчётом. Всё было рассчитано от формата А4 до А0. от чертежей до текстовых документов,  от чертёжника до ведущего конструктора....Было, по памяти, 6 категорий сложности (примерно от 12 часов за лист А1, до 50 часов). Конечно это убивает творчество. Некоторые изобретения  пришли как раз в свободное время и на другой работе не связанной с этой потогонкой. Хотя если есть решение по проекту,  по этой системе весьма удобно считать стоимость проекта и обоснованно объяснять заказчику.  Вспоминается история которую любил рассказывать профессор по экономике-у американцев  забарахлила  дорогая станция и прикидка говорила, что разобрать  и отремонтировать стоило сумашедших  денег. Обратились к старому специалисту помочь им.  Он пришёл послушал и говорит сделаю. На следующий день пришёл с газорезчиком велел взрезать в определённом месте. Просунул руку. что-то поправил и велел заварить. Станция заработала. Его спросили -сколько платить и попросили написать калькуляцию. Он написал-3тыс-сварщику за вырезание и сварку и 30тыс. мне-за то , что знал где резать.... С благодарностью  всё было выплачено.

[Ljo 304]

В 3/12/2019 в 14:18, ded- сказал:

Помню встречался в одной организации с подобным расчётом. Всё было рассчитано от формата А4 до А0. от чертежей до текстовых документов,  от чертёжника до ведущего конструктора....Было, по памяти, 6 категорий сложности (примерно от 12 часов за лист А1, до 50 часов). Конечно это убивает творчество. Некоторые изобретения  пришли как раз в свободное время и на другой работе не связанной с этой потогонкой. Хотя если есть решение по проекту,  по этой системе весьма удобно считать стоимость проекта и обоснованно объяснять заказчику.  Вспоминается история которую любил рассказывать профессор по экономике-у американцев  забарахлила  дорогая станция и прикидка говорила, что разобрать  и отремонтировать стоило сумашедших  денег. Обратились к старому специалисту помочь им.  Он пришёл послушал и говорит сделаю. На следующий день пришёл с газорезчиком велел взрезать в определённом месте. Просунул руку. что-то поправил и велел заварить. Станция заработала. Его спросили -сколько платить и попросили написать калькуляцию. Он написал-3тыс-сварщику за вырезание и сварку и 30тыс. мне-за то , что знал где резать.... С благодарностью  всё было выплачено.

1) Обычно 7 категорий.

2) Сравнивать ремонтные работы с конструкторской деятельностью - это совершенно некорректно.

3) Ничего неудобно считать... особенно, если в ходе будут изменения и дополнения ТЗ. А обычно это трёхуровневая система: "от клиента", "по конструкторским соображениям", "по производственной/технологической особенности".

 

П.С. я последние пару десятков лет только и смотрю соответствие теории к практике, как раз в первой половине нулевых поработал по системе категорий сложности... Далека от практики, имеет право на существования только узких отраслях с примерно одинакового типа продукцией. Для нового продукта или инжиниринговой работы мимо кассы. Последние, как я уже отмечал ранее на этом форуме, лучше живут с система, пришедшими с ИТ, в частности под зонтиком Agile подсистема Scrum. В моём холдинге не одно предприятие и в разных странах, мы ведём таймтреккинг, т.е. учёт времени конструктора, на каждом компьютере стоит спец.программа, которая ведёт контроль на что тратиться время конструктора, то он над конкретным проектом работает в Солиде, а то в интернете. Исходя из этого подсчитывается KPI сотрудника и соответствующая оплата. С этим тоже не всё безоблачно, но всё же.