Перейти к публикации

Расчет момента инерции во время ускорения тележки


Рекомендованные сообщения

Всем доброго дня.

Ни как не могу сообразить как посчитать усилие изгибающие которое будет действовать на трапециидальные винты во время ускорения.

Дано.

Собственно расчетная схема прилагается с примерными размерами.

Масса паллеты примерно 2 тонны.

Масса тележки на которой будет ездить паллета около 200 кг.

Расстояния показаны на схеме. Ускорения при разгоне-торможении - 0,25 м/с2 - скорость движения 1 м/с.

Суть вопроса в том чтобы определить нужно ли ставить дополнительные направляющие которые будут компенсировать изгиб винта или он всё выдержит.

Не могу понять как всё это рассчитать чтобы определить изгибающий момент который будет действовать во время разгона-торможения.

Подобрать диаметр вала зная действующий на него момент - не проблема, но вот выяснить какой будет момент для меня - задача не простая.

Интуитивно понимаю что шпильки будет гнуть при таком весе и ускорении, если только они не будут толщиной с руки, но это не приемлемо.

Помогите пожалуйста опытные коллеги - может быть уже даже кто-то и занимался таким....

Расчет шпилек.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


17 минут назад, Сергей2014 сказал:

Ни как не могу сообразить как посчитать усилие изгибающие которое будет действовать на трапециидальные винты во время ускорения.

Вы про винты подъемного механизма? Их 4 шт. и на них все 2 тонны висят? Без направляющих конструкция выглядит не совсем, скажем так, адекватно....безотносительно двигается тележка или стоит :g:

Нюрнбергские ножницы не подойдут? :smile:

Изменено пользователем Skinwalker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Skinwalker сказал:

Вы про винты подъемного механизма?

да, именно про них речь идёт.

Вот такие планирую пока поставить 

http://www.maedler.de/product/1643/1620/2028/2032/trapezgewinde-spindeln-eingaengig-rechts-edelstahl-laenge-1m

размер 24*5 - речь идет, о том чтобы сделать их тоньше, но при этом добавить дополнительные направляющие.

или увеличить диаметр и отказаться от направляющих.

53 минуты назад, Skinwalker сказал:

Нюрнбергские ножницы не подойдут? :smile:

 

нет, не подойдут. Они много места занимают в целом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Сергей2014 сказал:

или увеличить диаметр и отказаться от направляющих.

Это выглядит, повторюсь, не очень адекватно. Винты не должен работать на залом.

Изменено пользователем Skinwalker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну у меня получилось изгибающие ~77 МПа. (если d=24mm)

хотя мог и напутать.

консоль большая, я не инженер, но знаю, если у а/м к лонжерону кронштейн крепится не встык-делают "проставки", "бонки".

если я правильно понял @Skinwalker а и он это имеет ввиду, то и Вам нужно "увеличить сечение" либо конструкцию тележки, чтобы избежать "консоли".

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mrt23 сказал:

если я правильно понял @Skinwalker а и он это имеет ввиду, то и Вам нужно "увеличить сечение" либо конструкцию тележки, чтобы избежать "консоли".

Долбанут телегу чем-нибудь или на болт, положенный на рельсы наедет или еще что...какое будет ускорение торможения? :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там уж главное, чтоб на человека не упало.=)

6 минут назад, Skinwalker сказал:

какое будет ускорение торможения?

ma=dp/dt

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Mrt23 сказал:

там уж главное, чтоб на человека не упало.

Да, согласен, хрен с ним с железом. Криминал тут не нужен.

Вот потому я про некоторую неадекватность конструкции без направляющих и писал аж два раза.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Сергей2014 сказал:

 

Интуитивно понимаю что шпильки будет гнуть при таком весе и ускорении, если только они не будут толщиной с руки, но это не приемлемо.

 

Расчет шпилек.JPG

Я вот быстренько прикинул- если учитывать трение палеты по телеге, считать что сила инерции равномерно распределяется на все 4 винта, и допускаемое напряжение изгиба я взял 1000 кг/см2 то внутренний диаметр винта 27мм,

если допускать что вся сила инерции передается на винты то внутренний диаметр винта 47мм.

коэфициент трения скольжения я взял 0,2.

Изменено пользователем vector
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, vector сказал:

Я вот быстренько прикинул- если учитывать трение палеты по телеге, считать что сила инерции равномерно распределяется на все 4 винта, и допускаемое напряжение изгиба я взял 1000 кг/см2 то внутренний диаметр винта 27мм,

если допускать что вся сила инерции передается на винты то внутренний диаметр винта 47мм.

коэфициент трения скольжения я взял 0,2.

а можете подробнее, или фото выкладок приложить?

просто я, похоже, не очень понял конструктив-как там трение "завязано"?

спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, рисовать не буду, я этот расчетик на бумаге не делал. Я словами. В задаче не сказано, как лежит палета на телеге, закреплена ли она или нет. Если закреплена, то сила инерции вся передается на винты, это понятно. Если же лежит свободно, то при торможении на винты передается Fтр=N х f(тр). Я взял f(тр)=0,2 для примера, а так нужно смотреть материал палетты и настила тележки. Если сила инерции больше силы трения то палета заскользит по настилу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Mrt23 сказал:

яснее не стало.

ждем автора, что он скажет.

мне тоже яснее не стало....

Паллета лежит на настиле с антискользящем покрытии.

коэффициент трения примерно 0,7-0,8 будет.

А плечо центра тяжести как-то будет влиять на это, просто по логике получается - чем выше центр тяжести - тем больше изгибающий момент...

Или здесь вообще можно такими вещами пренебречь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

настил привинчен к тележке болтами? болты 100 мм, т.е. зазор м/у настилом и тележкой 100 мм-как указано на рисунке, так?

4 минуты назад, Сергей2014 сказал:

А плечо центра тяжести как-то будет влиять на это, просто по логике получается - чем выше центр тяжести - тем больше изгибающий момент...

верно.

4 минуты назад, Сергей2014 сказал:

Или здесь вообще можно такими вещами пренебречь?

не стоит высотой ц.м пренебрегать=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Сергей2014 сказал:

А плечо центра тяжести как-то будет влиять на это, просто по логике получается - чем выше центр тяжести - тем больше изгибающий момент...

Или здесь вообще можно такими вещами пренебречь?

Центр масс груза не играет роли. Сила трения приложена на уровне верха болтов, а не от центра масс. Если бы вы приварили свой груз к болтам, то тогда бы цм влиял - добавился бы момент от опрокидывания.

А вы можете разделить функционал - трапецивидные винты пусть поднимают груз, но не участвуют в "горизонтальном" сопротивлении (внизу шарнир например), а какие-нить упоры (направляющие) пусть воспринимают гор.силы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну тоесть получается что из-за того что паллета "не приварена" к болтам, а держится за счет силы трения - то можно пренебречь моментом опрокидывания и высотой ц.м.?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сергей2014 сказал:

ну тоесть получается что из-за того что паллета "не приварена" к болтам, а держится за счет силы трения - то можно пренебречь моментом опрокидывания и высотой ц.м.?

типа того. только это не "пренебречь".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вот тут все уже расписано  
    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
×
×
  • Создать...