Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Добрый день! Подскажите, допускается ли люфт на шпинделе фрезерного ОЦ, 3х осевой? Биения шпинделя нет, люфт около 0,03 на самом фланце шпинделя при приложении усилия (покачивание двумя руками) через оправку на длине около 150мм. Станок практически новый. 

По ссылкам два видео: на первом люфт - на шпинделе, на втором на оправке. 

 

https://yadi.sk/i/Fb-1yf-t3WSVkq

 

https://yadi.sk/i/bngR8wkR3WSVnG

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Допустимая точность заявлена производителем данного станка- смотрите в характеристиках. Со станком должна поставляться карта замеров с завода и при монтаже на предприятии заказчика. Показатели отклонений не должны превышать заявленные производителем. От себя скажу, что для многих производителей люфт шпинделя должен быть в пределах 0,02мм. А по вашему видео не факт, что это люфт шпинделя. Мне видится малая жесткость узлов в целом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 25.05.2018 в 16:48, Tad сказал:

О каком люфте идет речь - радиальном, аксиальном?

Радиальный

 

В 24.05.2018 в 13:39, Клиент сказал:

Допустимая точность заявлена производителем данного станка- смотрите в характеристиках. Со станком должна поставляться карта замеров с завода и при монтаже на предприятии заказчика. Показатели отклонений не должны превышать заявленные производителем. От себя скажу, что для многих производителей люфт шпинделя должен быть в пределах 0,02мм. А по вашему видео не факт, что это люфт шпинделя. Мне видится малая жесткость узлов в целом.

В нашей карте не указан допуск люфт шпинделя. Поставщик указывает что это не люфт, а упругая деформация и это нормально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Miwka88 сказал:

Поставщик указывает что это не люфт, а упругая деформация и это нормально.

Правильно говорит.

Автор впервые станок увидел ?

Изменено пользователем andrey2147
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Miwka88 сказал:

Радиальный

 

В нашей карте не указан допуск люфт шпинделя. Поставщик указывает что это не люфт, а упругая деформация и это нормально.

Это очень легко проверить. При упругой деформации стрелка индикатора возвращается назад при снятии усилия со шпинделя.

А вот насколько она не доехала до первоначального положения и будет истинным люфтом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.06.2018 в 09:45, andrey2147 сказал:

Правильно говорит.

Автор впервые станок увидел ?

При чем здесь впервые или не впервые?! Вы уважаемый, думаю не сразу всезнающим стали, если конечно таковым являетесь. Форум для этого и нужен что бы делиться/передовать опыт, а не выяснять кто новочок, а кто профи...

 

И да, если уж вам так интересно...с фрезерным чпу сталкиваюсь впервые

В 05.06.2018 в 16:36, Tad сказал:

Это очень легко проверить. При упругой деформации стрелка индикатора возвращается назад при снятии усилия со шпинделя.

А вот насколько она не доехала до первоначального положения и будет истинным люфтом.

Индикатор на место возращается, значит все норм и при обкатке на холостых не греется. 

 

 

 

Вопрос данный возник по следующей причине. При фрезеровке, например фрезой ф32мм 4х зубой, вылет 1.5диам, при глубине реза более 1.5мм появляется вибрация и соответственно дробление по стенке и по дну, вне зависимости от режимов резания. Пробовал и в тисках и просто к столу крепил. Поставщику вопрос задали, пока ждем ответа. Параллельно ищу ответа здесь.

P_20180523_103004_HDR.jpg

Изменено пользователем Miwka88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Miwka88 сказал:

При фрезеровке, например фрезой ф32мм 4х зубой, вылет 1.5диам, при глубине реза более 1.5мм появляется вибрация и соответственно дробление по стенке и по дну, вне зависимости от режимов резания. Пробовал и в тисках и просто к столу крепил. Поставщику вопрос задали, пока ждем ответа. Параллельно ищу ответа здесь.

Какой ответ Вы хотите найти, если даже не указали на чём и что фрезеруете. А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Tad сказал:

Какой ответ Вы хотите найти, если даже не указали на чём и что фрезеруете. А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД.

Шпиндель ВТ40. 15/18.5квт. Ремень. Материал сталь(пробовал и сталь3 и легированные стали -эффект один). Заготовку крепил и в тисках и к столу станка. Пробовал двумя фрезами, в разных оправках( велдон, силовой). Эффект одинаков. 

 

А вопрос был про люфт шпинделя, поэтому и не писал остального

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Miwka88 на 90% прав @Tad что это 

21 час назад, Tad сказал:

А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД

@Miwka88 вы не указали не режимов не собственно самого оборудование на котором это все изготовляется ,

у вас просто банально не хватает жесткости станка , 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Miwka88 сказал:

 

А вопрос был про люфт шпинделя, поэтому и не писал остального

Значит, вопрос исчерпан.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2018 в 17:58, Makar32 сказал:

@Miwka88 на 90% прав @Tad что это 

@Miwka88 вы не указали не режимов не собственно самого оборудование на котором это все изготовляется ,

у вас просто банально не хватает жесткости станка , 

В 07.06.2018 в 20:37, Tad сказал:

Какой ответ Вы хотите найти, если даже не указали на чём и что фрезеруете. А эффект скорее всего связан с недостаточной жесткостью системы СПИД.

Скорость резания начинал со 110, потом пробовал и больше и меньше. Подача 0,1 на зуб. глубина реза 2мм. Инструмент митсубиши APX3000, режимы среднекаталожные. Станок Akira Seiki V4.5. Остальные параметры выше. Если приспособление, инструмент, деталь - исключается, так как пробовали разные, то остается станок. Если у шпинделя - это не люфт, а упругая деформация, то остается проверить люфты по столу. Каким образом это можно сделать? 

Изменено пользователем Miwka88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас Акира с конусом 30 мм по стали фрезу 10-ку еле тянет. Дохленькие они. Но шустрые. Под поверхностную обработку, по цветнине. Делаем сталь иногда на нем, по производительности раз в 5 уступает Хаасу- невыгодно. Хотя Хаасы итак  тяжелее алюминия с неохотой фрезеруют. По стойкости инструмента также большие потери.

Изменено пользователем Клиент
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Клиент сказал:

У нас Акира с конусом 30 мм по стали фрезу 10-ку еле тянет. Дохленькие они. Но шустрые. Под поверхностную обработку, по цветнине. Делаем сталь иногда на нем, по производительности раз в 5 уступает Хаасу- невыгодно. Хотя Хаасы итак  тяжелее алюминия с неохотой фрезеруют. По стойкости инструмента также большие потери.

А у вас какая модель если не секрет и у кого брали? 30 конус то совсем дохлый...

У нас ВТ40, шпиндель на 15кВт, по Z скольжения, по X,Y качения.

 И станок весит почти 8т для стола 1300х600. Думаю этого должно быть достаточно для таких задач. Искаровский каталог на такую обработку выдает всего в районе 2кВт. Запаса еще...а вот не идет и все...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель performa pc 700. Брали б/у.

У нас HAAS VF4 весит 6 тн с раб. зоной 1200х500х700, шпиндель 22 КВт,- такие режимы, каких Вы хотите добиться, не потянет. Хотите большего- берите отечественные, цельноотлитые из одного куска чугуна :) , или дорогие забугорные. То, чем Вы обладаете с нагрузками не работает. Лучше понемногу, но с большой скоростью работать- производительность та же останется. Жесткие станки на направляющих скольжения, в основном. Я не вижу смысла использовать скольжение не на всех осях. 

 Когда то в mastercam разработчики создали таблицу готового инструмента с режимами производителя. Ввели туда каталог искар,- режимы не работали, были сильно завышены. В итоге отказались от этой затеи. Мы работаем искаровским инструментом с нержой, но даже по стали предлагаю на Вашем станке начинать! с V-60м/мин,  Ap 1.5мм F0.02. Это по целику.

Изменено пользователем Клиент
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Клиент сказал:

Модель performa pc 700. Брали б/у.

У нас HAAS VF4 весит 6 тн с раб. зоной 1200х500х700, шпиндель 22 КВт,- такие режимы, каких Вы хотите добиться, не потянет. Хотите большего- берите отечественные, цельноотлитые из одного куска чугуна :) , или дорогие забугорные. То, чем Вы обладаете с нагрузками не работает. Лучше понемногу, но с большой скоростью работать- производительность та же останется. Жесткие станки на направляющих скольжения, в основном. Я не вижу смысла использовать скольжение не на всех осях. 

 Когда то в mastercam разработчики создали таблицу готового инструмента с режимами производителя. Ввели туда каталог искар,- режимы не работали, были сильно завышены. В итоге отказались от этой затеи. Мы работаем искаровским инструментом с нержой, но даже по стали предлагаю на Вашем станке начинать! с V-60м/мин,  Ap 1.5мм F0.02. Это по целику.

Чет 2 сотки подача не маловата будет совсем? больше тереть будет, чем резать. Даже для монолита ф8-10 маловато. А скорость такую попробую

 

13 часа назад, Клиент сказал:

Лучше понемногу, но с большой скоростью работать- производительность та же останется.

Да, да...Хайспид уже попробовал - понравилось!

Изменено пользователем Miwka88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...