Sign in to follow this  
Followers 0
udlexx

Новый немецкий редуктор

По долгу работы, конструирую прецизионные опорно-поворотные устройства и сканеры, заказываем безлюфтовые редуктора у немцев Wittenstein.

Тут недавно они начали хвастаться своей новой разработкой 

Но мне одному кажется что он будет клинить и КПД будет хуже чем у червячного?

Относиться к этим производителям плохо не могу, опыт показывает, что редуктора у них полностью отвечают заявленным характеристикам, все качественно и четко, но вот это вызывает у меня явные вопросы и сомнения...

Share this post


Link to post
Share on other sites


Насколько я вижу это не лучшиий вариант циклоидного редуктора, непонятно только  зачем такой вариант. В принципе если всё правильно расчитывать  и изготавливать заклинивать не должно. Циклоидный тоже не у всех получается у кого заклинивает у кого нет. Я когда первый вариант делал вроде всё учёл в зацеплениях, а  ошибся в пустяке, бывает.  Этот у немцев даже попроще циклоидного- всё по прямым плоскостям, их легче прорисовать.  КПД наверно близко с червячным (см. коэффициенты трения), а  возможно и чуть лучше , да и срок службы будет видно большой потому как закалённые поверхности.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, какое там трение возникает в направляющих этих подвижных зубьев и самом "зубчатом" зацеплении...

 Увеличение поверхностей зацепления увеличивает несущую способность, но увеличивает же и трение...:g:

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, NoxFelix сказал:

но увеличивает же и трение...

В том то и дело, трение скольжения чистой воды. Но мы с директором решили потратиться и заказали это чудо немецкой мысли. К новому году должно приехать.

Сделаю думаю стенд нагрузочный и погоняю его тысяч 20 моточасов. Думаю будет греться и прецизионность упадет с это время.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, udlexx сказал:

В том то и дело, трение скольжения чистой воды.

Важна сила трения, которая зависит от "нормальной" силы. А в этом редукторе нормальная сила не велика на каждую пару зубьев, которых ещё и несколько (участвует в работе).

Кроме того, пятно контакта зубьев больше (не по линии, а по площади), значит износ меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Атан сказал:

значит износ меньше.

Атан, Атан... ну не буду я с Вами спорить :no_1:

Я же зарекся :rolleyes:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, udlexx сказал:

Атан, Атан... ну не буду я с Вами спорить :no_1:

Я же зарекся :rolleyes:

Не надо спорить, просто скажите, где я не прав....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Атан сказал:

Не надо спорить, просто скажите, где я не прав....

Хитрый какой, ишь. :g:

Я лучше подожду и на основании исследования буду что-то доказывать. 

Пока мои доводы лишь: трение должно быть качения, а не скольжения, износ зависит от многих факторов (вибрации, удары, приработанность и т.д.), пятно контакта слишком идеализированно на видео. Но я же знаю, что Вам этих доводов слишком мало. :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, udlexx сказал:

Хитрый какой, ишь. :g:

Я лучше подожду и на основании исследования буду что-то доказывать. 

Пока мои доводы лишь: трение должно быть качения, а не скольжения, износ зависит от многих факторов (вибрации, удары, приработанность и т.д.), пятно контакта слишком идеализированно на видео. Но я же знаю, что Вам этих доводов слишком мало. :clap_1:

Вы сейчас написали о том, что не подлежит сомнению - практический опыт.

А я попросил указать на теорию, в которой не прав. И говоря об износе, естественно, начальные условия для разных схем контакта должны быть одинаковы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Атан сказал:

И говоря об износе, естественно, начальные условия для разных схем контакта должны быть одинаковы.

НУ тогда Вы везде правы :doh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне кажется это волновой редуктор.

 

А вообще я за бестактность! и за высокомоментными асинхронные движки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Maik812 сказал:

это волновой редуктор.

это не волновой редуктор, а планетарно-цевочный. Разница написана в учебниках. В видео у Вас - планетарно цевочный, он близок по кинематике к тому, что у меня в первом посте. 

25 минут назад, Maik812 сказал:

и за высокомоментными асинхронные движки

Которые стоят дохера, обмотки, магниты и все равно не создают нужный момент при разумных массах и габаритах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Maik812 сказал:

А мне кажется это волновой редуктор.

 

А вообще я за бестактность! и за высокомоментными асинхронные движки.

 

 там про "тела качения "  сказано...

 Ролики проскальзывать должны, судя по кинематике, они обкатывают разное расстояние ?...

Share this post


Link to post
Share on other sites

но контора называет волновой редуктор в видео, и продает как волновой..

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Maik812 сказал:

но контора называет волновой редуктор в видео

Контора может называть как угодно это изделие.

Волновая передача - это механизм, в котором движение между звеньями задается перемещением деформации гибкого колеса. Это планетарка с гибким колесом.

А у этой конторы - планетарно цевочный редуктор, есть цевки неподвижные, есть эксцентрик, на котором сидит зубчатое колесо. Передача похожа на схему K-H-V.

Не стоит ориентировать на информацию в интернете, там больше от маркетологов, чем от инженеров. Есть же книжки, где ВСЕ эти передачи давно описаны: Дунаев Леликов "Конструирование узлов и деталей машин". О.А. Ряховский "АТлас конструкций и узлов",  Кудрявцев "Планетарные передачи".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.06.2017 в 15:17, udlexx сказал:

В том то и дело, трение скольжения чистой воды. Но мы с директором решили потратиться и заказали это чудо немецкой мысли. К новому году должно приехать.

Сделаю думаю стенд нагрузочный и погоняю его тысяч 20 моточасов. Думаю будет греться и прецизионность упадет с это время.

И каковы результаты испытаний ?) :blush2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, NoxFelix сказал:

И каковы результаты испытаний

Не дали испытать, появился заказ неожиданный, туда редуктор и впиндюхали на свой страх и риск. Год работает, заказчик не звонит, значит норм, правда там режим работы совсем лайтовый - 5 минут катается, 2 часа стоит.

В общем как обычно политика сильнее инженерии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Мастеровой
      Да и я бы некоторые "с удовольствием". Но за раками ехать  километров сорок  для хорошего  улова . На рачевни с тухлым минтаем . "Воняет" и из багажника  . А потом пол -ведра привезешь, , и "овчинка выделки не стоит": Раздают всем . Зайца раз даванули колёсами . Замучался шкуру с него снимать . Ну , так , съедобно ...
    • Мастеровой
      Макаревич вроде-бы архитектор ? Где есть здания по его проектам ? И мне , инженеру -радиотехнику  по образованию  советовали в "журналистику" пойти . А на концертах Ленинградского рок-клуба  я бывал... А типа у них там не так ? ( Про психологию японских служащих - в Вашу старую тему).
    • vad0000
      Подкажите на фотках. Что на странице Р, и что получается на N.
    • chatjokey
      насмешил.  производительность труда у нас в двое ниже чем в европе и сша к примеру. все наоборот хотят ничего не делать и получать за это деньги. 
    • Мастеровой
      Все 8-сотен общеупотребительных иероглифов . Но штук десять по цифрам  разок  по сравнению с английским описанием пришлось проассоциировать ...
    • ArtemGerasimov
    • Kasper547
      @Vitaliy_Zhidikov здравствуйте могу изготовить только покрытие после резки и гибки а резьбу и зенковку сами делать будете
    • SantAlex
      Трехкулачковый механизированный патрон
      Основные параметры: Размер 169 мм (6")
      Присоединительный размер шпинделя       А2-5
      Присоединительный размер тяговой трубы  М55х2
      Крепежные болты                         М10x1.5 (или 7/16 unc для Haas)
      Размер проходного отверстия под пруток  44 мм   55000 руб.   Местонахождение: Санкт-Петербург +79817622515 Александр
    • Ovsyannikov_Sergey
      Братцы ! Поиском по форуму среди более 70 страниц тем не нашел о СТЭ ни слова. Создал тему с "правильным" заголовком для потомков )) Проблема такова. Создал СТЭ. Сохранил в стандартную библиотеку (метрик/флянцы). Сохранилось. Работало и применялось. Это было перед уходом с работы. Выключил ноут. Пошел домой. Дома включил ноут, запустил Сименс. Начал добавлять в библиотеку новый СТЭ, а он говорит - скрин ) Вин 10. НХ 1876. Помогите пожалуйста ! Читал тут в других темах, что с виндой нужно шаманить, или какие-то файлы НХ править.
    • igarr
      Еще одна странность. При выставлении углов, в автомате не выставляет нож. В ручную пытаешься выставить "на глаз" правый   гидроцилиндр с потенциометром двигаеться. Потом оставляешь это дела, включаешь в автомате. Правый задвигаеться полностью, а левый выдвигаеться мм на 6-8. Я незнаю как правильно должно быть? По логике так и должно быть. Нож все-равно под углом стоит при всех материалах, а вот эти 6-8мм нам и дают градусы от 0,5до 2градусов от основного угла. Поправте ,если я неправ.