Перейти к публикации

Примерное время изготовления деталей


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Есть две детали - втулка (прут ф40 титан ) и штуцер (ф35 фторопласт).

Потребность в сутки 140шт каждой. Всего шт - много.

Сколько шт каждой детали в смену (8ч) примерно можно изготовить на станке Haas SL-20TBHE (есть податчик)?

Вопрос встал в связи с целесообразностью покупки данного станка, операторы/наладчики/продавцы уж сильно большой разброс по производительности сообщают.

Втулка.PDF

Штуцер.PDF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я в токарке слабоват ( больше по фрезерным работам) Но на взгляд одна деталь будет вылетать за 3-5 минут ( все зависит от инструмента и оснастки), детали простые. 

3 минуты реальный срок, если купите не советский инструмент. 

В 2 смены , сделаете 140 комплектов + небольшой запас.  При покупке станка не забудьте про ловитель деталей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

1) А износ инструмента вас не интересует? (хотя при указанном материале, я допускаю, что именно так).

2) Что вам мешает сделать тест на покупаемом станке до его покупки? При секретности сделайте аналог.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

ну а причем тут износ инструмента?

 

три минуты - наверное маловато будет, все-таки выдрать Ф 22 мм даже сверлом со сменными пластинами...

метод последовательных приближений и тщательная отработка технологии.

---

по фторопласту (пластику) тоже особо не разгонишься - загореться может.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, 4arlik сказал:

 

ну а причем тут износ инструмента?

 

при том, что от этого режимы зависят. В каталогах везде режимы заданы с учетом размерной стойкости 15мин. Кто-то у нас так работает? Ставят щадящие режимы, чтобы год новый не покупать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти 15 мин Вы сами из головы придумали или прочитали где-то?

Насколько мне известно, производители инструмента не дают оценок по размерной стойкости.

А режимы в каталогах даются в диапазоне +/- 20%

 

Что касается практики - на рекомендованных режимах от гюринга по титану фреза отстояла нисколько не 15 минут (пару смен со своевременной правкой инструмента).

ну и если лезть в дебри, износ напрямую зависит от пути пройденного инструментом по обрабатываемому материалу.

Если занижать подачу - износ будет выше.

 

Ну а экономика вообще отдельная тема. Для Вас не секрет что в РФ производительность труда меньше чем в СССР и на порядок меньше чем у вероятного противника.

==

 

Изменено пользователем 4arlik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, 4arlik сказал:

Эти 15 мин Вы сами из головы придумали или прочитали где-то?

под рукой каталогов нет. Но в любом каталоге есть сноски (или были, теперь убрали, не знаю), что данные приведены с учетом стойкости 15мин.

11 минуту назад, 4arlik сказал:

Если занижать подачу - износ будет выше.

Есть такое дело. Но одно дело занижать в рабочем диапазоне, и другое - выйти за этот диапазон. Я даже помню графики по этому поводу, что в ВУЗе изучали :)

14 минуты назад, 4arlik сказал:

Ну а экономика вообще отдельная тема.

тут согласен полностью :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 19.06.2017 в 13:04, 4arlik сказал:

Если занижать подачу - износ будет выше.

Так же повлияет стратегия обработки, если технолог-программист безграмотный , никакие режимы и выкрутасы не спасут))

 

В 19.06.2017 в 13:15, Bully сказал:

под рукой каталогов нет. Но в любом каталоге есть сноски (или были, теперь убрали, не знаю), что данные приведены с учетом стойкости 15мин.

да, тоже слышал такое у сандвика и у искара.  15 минут они приводят в основном на тяжелое точение и фрезеровку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по вашей формуле в диапазоне +/-20% Vc ( скорости резания) для твердосплавного инструмента n=0.22 разница в прогнозной стойкости между верхней (1,2Vc) и нижней (0.8Vc) составит 5,27 раза.

 

Для быстрореза разница будет еще больше.

 

Керамикой сам не работал - ничего сказать не могу.

========

Если говорить об обработке цветнины (особенно алюминиевых сплавов), то выход на расчетную скорость резания в большинстве случаев невозможен.

Ну не везде стоят 40-тысячные шпинделя.

========

Экономика: час сдельной трудоемкости, доведенный до кассы стоит от 1000 до 10000 рублей. фреза Ф12 стоит 8-15 долларов (500 - 1000 рублей)

Для каждого конкретного случая (предприятие-поставщик) можно найти оптимум, но попытка выиграть на занижении режимов скорее всего приведет к обратному результату.  

========

Моё частное мнение - формула интересна как мат.аппарат, но в заявленном производителем диапазоне Vc - практической ценности не представляет.

 

С таким же успехом можно предсказывать погоду:

Завтра на планете Земля будет температура воздуха в диапазоне от -100 до +100 градусов Цельсия.

Местами дождь со снегом.

Спонсор прогноза погоды - клуб веселых и находчивых.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Факт - титановая втулка 3.2 минуты

Отправлено с моего m2 note через Tapatalk

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...