ZeGauss

Штрафные санкции к рабочему за поломанный или изношенный инструмент.

Здравия всем!

 

Нам пришла интересная бумага, приказ об оформлении акта о поломке или износа инструмента.

 

Нас возмутила сама отчетность - вместо работы мы должны заниматься отчетностью на каждый чих по факту.(ладно, половина деталей у нас из цветных сплавов, здесь мы делаем и не напрягаемся, но что делать если начнем работать по каленой по максимуму средне-легированной стали и нержавейке, там у нас после каждой третьей-пятой детали с сотней-две отверстий что-нибудь да отвалится)

 

Еще больше взбесил нас "интересный пункт": "с рабочего удержать % ______ от стоимости инструмента".(это и меня коснется - все равно приходится своими руками и головой шаманить)

 

Начальника поставили в известность о том, что эти бумажки и сам приказ будут резко затолканы всем инициаторам далеко и поглубже, а особо непонятливым - проблемы во внерабочее время.

Инициаторы известны, вытолкать с нашего места их очень затруднительно, но есть шансы.

 

Опрос всего коллектива дал резко отрицательную характеристику в плане санкций, получается что мы в этом плане первые...

 

Но коллектив из 60-100человек - это не вся Россия, и уж, тем более, не весь мир... интересует наличие похожей ситуации и методика решений...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


решение простое. Вернее, это не решение, а следствие такого подхода. Весь квалифицированный персонал уйдет и будет постоянная текучка кадров. Возможно даже, что именно этого и добиваются. Много таких "гаражей" на просторах России. Где неважно качество выпускаемой продукции, и хозяева экономят на всём, в т.ч. и на зарплатах. Чтобы себе побольше оставалось. Выжимают и кадров, и оборудование, а "после нас хоть потоп"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был в такой ситуации.Пару раз удержали.Потом нашли такой выход:ломается инструмент-прячем в тумбочку.Ждем когда произойдет сбой по электроэнергии например(свет моргнет).Дружно все вытаскиваем и списываем по причине сбоя.Вариантов нештатных ситуаций много  :smile:

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравия всем!

 

Нам пришла интересная бумага, приказ об оформлении акта о поломке или износа инструмента.

 

Нас возмутила сама отчетность - вместо работы мы должны заниматься отчетностью на каждый чих по факту.(ладно, половина деталей у нас из цветных сплавов, здесь мы делаем и не напрягаемся, но что делать если начнем работать по каленой по максимуму средне-легированной стали и нержавейке, там у нас после каждой третьей-пятой детали с сотней-две отверстий что-нибудь да отвалится)

 

Еще больше взбесил нас "интересный пункт": "с рабочего удержать % ______ от стоимости инструмента".(это и меня коснется - все равно приходится своими руками и головой шаманить)

 

Начальника поставили в известность о том, что эти бумажки и сам приказ будут резко затолканы всем инициаторам далеко и поглубже, а особо непонятливым - проблемы во внерабочее время.

Инициаторы известны, вытолкать с нашего места их очень затруднительно, но есть шансы.

 

Опрос всего коллектива дал резко отрицательную характеристику в плане санкций, получается что мы в этом плане первые...

 

Но коллектив из 60-100человек - это не вся Россия, и уж, тем более, не весь мир... интересует наличие похожей ситуации и методика решений...

Данных не достаточно.

Если производство опытное,можно менеджерам затолкать эти бумажки взад. Если серийка- заталкивать будете себе.

:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данных не достаточно.

Если производство опытное,можно менеджерам затолкать эти бумажки взад. Если серийка- заталкивать будете себе.

:smile:

Да, недостаточно данных, производство опытное. Каждый раз новые детали по 20-30штук. Нередко с отсутствием подготовленной технологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Нас возмутила сама отчетность - вместо работы мы должны ...

Ну а в чем ваша работа,собсвенно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаю наладчиком, нередко при нехватке операторов и совмещаю их работу.

Бывает и программу составляю.

 

В течение месяца заполняется лист что и сколько сделал.

 

Поломка фрезерного инструмента сама по себе редкость, за исключением работ по каленым деталям.

Но вот платить за износ инструмента со своего кармана никто не собирается.

 

Чаще всего накрываются метчики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вам предлагают самим на себя отчеты об удержании составлять  :blink:?


Должны быть обоснованные нормы по расходу инструмента, их составляют технологи ,если их нет,с чем сравнивать?

Изменено пользователем zloyuri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если производство опытное,можно менеджерам затолкать эти бумажки взад. Если серийка- заталкивать будете себе.
В серийке в ТП прописываются нормы расхода. Да и вообще при таком подходе норма расхода должна быть прописана на каждую операцию. Соответственно, не беретесь делать операцию, пока нет норм расхода. Вариант итальянской забастовки.

Я бы еще посоветовал пригласить продавцов инструмента чтобы они конкретно на вашем оборудовании и ваших деталях показали ресурс инструмента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вам предлагают самим на себя отчеты об удержании составлять  :blink:?

Не, акты будет составлять бывший руководитель участка чпу с манерой "я начальник - ты дурак", которого еле согнали в другой отдел, в надежде на то что больше не будет психологически прессовать каждого из нас, в качестве инженера по хозяйственной части и да - работает относительно недавно, по сравнению со старожилами, которых 95% цеха.

 

 

 

Должны быть обоснованные нормы по расходу инструмента, их составляют технологи ,если их нет,с чем сравнивать?

а не с чем, не было у нас понятия "стойкость инструмента", были техпроцессы но в них указывались лишь строго определенные скорости резания, это касалось "капризных" сплавов.

 

 

 

Я бы еще посоветовал пригласить продавцов инструмента чтобы они конкретно на вашем оборудовании и ваших деталях показали ресурс инструмента.

 

Вызвать продавцов мысль верная, хотя не самая хорошая, те режимы резания, глубины и ширины съема из их каталога рассчитаны на 15 минут стойкости(уже были на их тренингах и далеко не в восторге от них).

 

 

Пока остается идеальным вариант "итальянской забастовки", либо трясем начальника на поднятие этой темы заново, но с нашими замечаниями по всем неприятным пунктам.

Изменено пользователем ZeGauss

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а не с чем, не было у нас понятия "стойкость инструмента", были техпроцессы но в них указывались лишь строго определенные скорости резания, это касалось "капризных" сплавов.

 

 

Вот пустьт инициатор этим и займется!!

Пропишет для каждого инструмента нормы стойкости по каждому материалу и режиму!

И приказом это, в кратчайший срок, иначе работать нельзя.  :-)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

инструмент в бухучете  прописывается  как МБП (малоценные и быстроизнашивающиеся предметы)

и вот когда вам предъявляют эту дудку -- надо соглашаться, брать чеки и потом идти в прокуратуру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 09.11.2016 at 6:18 PM, ZeGauss said:

Не, акты будет составлять бывший руководитель участка чпу с манерой "я начальник - ты дурак", которого еле согнали в другой отдел, в надежде на то что больше не будет психологически прессовать каждого из нас, в качестве инженера по хозяйственной части и да - работает относительно недавно, по сравнению со старожилами, которых 95% цеха.

 

а не с чем, не было у нас понятия "стойкость инструмента", были техпроцессы но в них указывались лишь строго определенные скорости резания, это касалось "капризных" сплавов.

 

 

Вызвать продавцов мысль верная, хотя не самая хорошая, те режимы резания, глубины и ширины съема из их каталога рассчитаны на 15 минут стойкости(уже были на их тренингах и далеко не в восторге от них).

 

 

Пока остается идеальным вариант "итальянской забастовки", либо трясем начальника на поднятие этой темы заново, но с нашими замечаниями по всем неприятным пунктам.

Поставщикам инструмента ситуацию объясните, поймут вашу ситуацию (особенно, если инструмент именно вы заказываете)). По вашим режимам и рекомендацию составят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.11.2016 в 07:24, vadimich сказал:

Был в такой ситуации.Пару раз удержали.Потом нашли такой выход:ломается инструмент-прячем в тумбочку.Ждем когда произойдет сбой по электроэнергии например(свет моргнет).Дружно все вытаскиваем и списываем по причине сбоя.Вариантов нештатных ситуаций много  :smile:

Хороший вариант. Сообразительность русского народа поистине велика))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буквально в минувшую среду разлетелась фреза-лобовик при фрезеровке. По причине хренового (это мягко сказано) литья. Прибежало руководство и все засняло. Вопросов не возникло. Показали-объяснили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начальство просит правильно, но оно (начальство) должно Знать, что такое амортизация? Это сумма денег отчисленная в фонд этого инструмента для покупки нового по причине его естественного износа (утрата). Но для бухгалтеров это головная боль и дурной сон так как многие с железом на Вы. Тут нужно с бухгалтерией наладить контакт. Есть такой документ ВСН 422-86 хорошо его почитать и осмыслить. Или в поисковике забить НОРМЫ РАСХОДА ИНСТРУМЕНТА. И вместе с бухгалтерией номенклатуру и нормы приземлить к вашему предприятию. Но не нужно забывать что есть естественная потеря инструмента (по причине его износа или случайной поломки по независимым от чел фактора условиям), и есть не естественная (человеческий фактор). На нормальных предприятиях ведется картотека выданного инструмента и оснастки. Это ведет мастер или кладовщик инструмента и оснастки. На каждый инструмент или оснастку заводится карточка. Как в библиотеке. У него на столе либо карточки выданного инструмента либо инструмент на стелажах. Т.е выдает человек болгарку, заносит в эту карточку фамилию, при человеке ее испытывает все нормально работает. На месте хранится карточка в отделе выданного инструмента. Принес работник болгарку обратно, кладовщик осматривает , все нормально, включает , а в отделе коллектора сноп искр. Отдает на обслуживание местному "сервиснику" на осмотр, тот обследует находит 1. металлическую витую стружку которая попала неизвестно откуда заключение "Не естественный выход инструмента из строя, причина попавшая в коллектор стружка металлобработки" вот и штрафняк нарисовался.    2. Ламели на коллекторе высыпались " Естественный износ инструмента - ремонт или утиль". Когда на предприятии такое вводится то порядку больше и работяги с инструментом бережней относятся. Поначалу зубы, сопли, слюни будут, а потом все устаканится, но устаканится если Директорат с вашей службой займут одну позицию, а если типа я тебе приказал и сам разбирайся а потом тебя начинают топтать а Директорату на это с наплевать то это пустая затея и гемор для вас будет.  

Пример был такой еще делали радиаторы отопления, был просечной штамп для крышек. Лопнула матричная плита. Начали разбор полетов. Оказалось прессовщица (женщина) в качестве правила использовала отвертку, ну и за бабьими разговорами эту отвертку оставила в пресс штампе и хлопнула ее. Плита пополам (отвертка хорошая оказалась). Когда выясняли открылось что алюминиевой проволоки для правил не оказалось (кончилась) и начальнику цеха было наплевать есть она или нет. Цена ремонта штампа легла на него в полном объеме.  

normirovanie_potrebnosti_v_pokupnom_metallorezhushchem_instrumente_dlya.pdf

Изменено пользователем Serge7774

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не каком-либо производстве возникают подобные вопросы, надо немедленно бежать оттуда и другим не советовать там работать.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • arlekino
      Всем привет. Возникла такая проблема. Приобрел себе в гараж старенький 3-х координатный фрезерно-гравировальный станок. Программы писать умею на него, но возникла проблема с постпроцессором. Может у кого то есть похожий, поделитесь пожалуйта. Если нету для ArtCAM. то может для другой CAM программы. Станок польский Odrusn WM 2015.
    • arlekino
      Всем привет. Возникла такая проблема. Приобрел себе в гараж старенький 3-х координатный фрезерно-гравировальный станок. Программы писать умею на него, но возникла проблема с постпроцессором. Может у кого то есть похожий, поделитесь пожалуйта. Если нету для Solid CAM. то может для другой CAM программы. Станок польский Odrusn WM 2015.
    • arlekino
      Всем привет. Возникла такая проблема. Приобрел себе в гараж старенький 3-х координатный фрезерно-гравировальный станок. Программы писать умею на него, но возникла проблема с постпроцессором. Может у кого то есть похожий, поделитесь пожалуйта. Если нету для Power Mill. то может для другой CAM программы. Станок польский Odrusn WM 2015.
    • es5ina
      Создаете геометрию трубы желаемой. Закрываете концы заглушками Создаете проект в Flow Simulation с желаемой текучей средой На внутренней стороне заглушек задаете граничные условия - наиболее стабильный вариант: на входе расход, на выходе давление. Из расчета получаете давление на входе и таким образом получаете перепад. задача очень простая - заводите в гугл "FloEFD Обучающие примеры" - для Standalone, NX, Creo не важно, они все практически идентичны по работе с Flo Simulation в SolidWorks Там есть пример "Определение гидравлических потерь"   Что такое "Вести расчет на треугольнике"?   Если у вас нет модуля Flow Simulation, а есть только модуль Simulation, то там гидродинамический расчет не сделать никак. Он только для твердотельных расчетов
    • Fedor
      Во первых это не контактная задача Напряжения как обычно при расчете болтов. Критерии как обычно в деталях машин - срез, смятие   http://rimoyt.com/sopromat/srez-smyatie.php   :)  
    • execut1oner
      так а как точки то получить из .elem там непонятно что подскажите
    • NoZzz
      Там была немного другая проблема, но я её нашел, а так, спасибо за помощь)
    • cepr
      В окне Высоты выборки поставить флаг Показать, будут видны высоты. И дальше задавать Значение. Но задать высоту строго по плоскости не получится, к сожалению, влияет Допуск обработки.  Например, задать Z-50 - высота будет, а обработки плоскости на уровне -50 не будет. При допуске 0.1 задавать Z-49.92 В параметрах обработки можно указать Плоскость 0, но все равно будет -49.92  
    • Борман
      Ну если так, то можно, конечно. Оба варианта неправильные. Опасное сечение будет в районе внутреннего угла. Вы же не думаете, что пунктирный цилиндрик выдавится раньше, чем отогнется донышко, хотя.. Ну ничего.. книга познания безгранична и некоторые главы мы читаем первыми. Ваша задача как раз из этих.
    • Борман
      Ну вот..  а говорите что проблема была в материале.