Перейти к публикации

Для чего резьба должна торчать на пару витков?


Рекомендованные сообщения

Сегодня на сборке в тупик меня поставили вопросом: "Где написано что резьбовая шпилька должна торчать из гайки на несколько витков? почему нельзя взять шпильку покороче и  делать заподлицо?" 

Чесно говоря не нашел другого обяснения чем такое: чтобы было визуально видно что гайка накручена полностью а не на половину резьбы.

Требуется помощь зала, может есть нормативные документы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Последние витки поменьше и фактически не участвовали бы в зацеплении. А если шпилька торчит, то Вы гарантируете полноценное резьбовое соединение. Даже если Вы срежете шпильку так, чтобы витки были одинаковы, со временем конец "обтрепывается". Кому надо такие риски? Пусть слегка торчит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное шпилька должна выглядывать из гайки на величину фаски на этой самой шпильке. Наверное так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чесно говоря не нашел другого обяснения чем такое: чтобы было визуально видно что гайка накручена полностью а не на половину резьбы.
 

 

По вышедшим виткам ты видишь, что резьба была закручена правильно, а не с перекосом.. 

Что, ни разу никто не закручивал вперекосяк?

как ты эпроверишь, если  заподлицо?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

почему нельзя взять шпильку покороче и  делать заподлицо?

Кстати, можно. Только сделайте тогда гайку витков на десять. В резьбе нормально работают первые семь витков. Это так, по памяти.

Можно рассчитать http://www.metiz-krepej.ru/rezba/raschet_raspred_nagruzki_megdu_vitkami_rezbi.html 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему, все горазно проще..

 

Шпильки, болты, винты имеют ряд номинальных длин, с допуском. Да и сборочная цепочка всегда есть.

Поэтому необходимую максимальную длину округляют до ближайшего большего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что, ни разу никто не закручивал вперекосяк?

как ты эпроверишь, если  заподлицо?

 

а разве такое возможно? :) больше пол оборота не получалось

вопрос по мооему сводится к усилию затяжки, если меньше 50% от предела текучести то можно

а если ответственный узел то можно и книжки почитать

Биргер РЕЗЬБЫ и ФЛАНЦЫ ctr 92.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем! я так понял это одно из неписаных правил хорошего проектирования

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

почему нельзя взять шпильку покороче и  делать заподлицо?

Кстати, можно. Только сделайте тогда гайку витков на десять. В резьбе нормально работают первые семь витков. Это так, по памяти.

Можно рассчитать http://www.metiz-krepej.ru/rezba/raschet_raspred_nagruzki_megdu_vitkami_rezbi.html 

 

Три витка. :)

Спасибо всем! я так понял это одно из неписаных правил хорошего проектирования

В авиации, при гонке за снижением веса, все торчащие из гаек ножки срезали заподлицо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Что, ни разу никто не закручивал вперекосяк?

как ты эпроверишь, если  заподлицо?

 

а разве такое возможно? :) больше пол оборота не получалось

вопрос по мооему сводится к усилию затяжки, если меньше 50% от предела текучести то можно

а если ответственный узел то можно и книжки почитать

attachicon.gifБиргер РЕЗЬБЫ и ФЛАНЦЫ ctr 92.pdf

 

Наперекосяк очень даже можно. Не так давно один "умелец" осилил гайку М20 не по нитке завернуть. Причем на всю глубину гайки. Как? Очень просто, он взял трубу. А ему никто не говорил, что если гайка идет туго, а раньше шла легко, то это значит что с резьбой что-то не так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В авиации, при гонке за снижением веса, все торчащие из гаек ножки срезали заподлицо.

не из всяких гаек :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Полагаю, что в выступании шпильки или болта из гайки на пару витков есть серьезный смысл. Если считать, что гайка "правильная", то есть в ней нет "лишних" (то есть совсем не работающих) витков резьбы, то иметь на болту или на шпильке пару "лишних" витков почти всегда полезно. Во многих случаях перед началом затяжки соединение имеет высоту большую, чем его окончательная высота, и при этом оно уже нагружено. Тогда затяжка начинается с ситуации когда торец шпильки или болта заподлицо с торцом гайки и уже в этом момент резьба и гайки и шпильки несет серьезную нагрузку. 

Такая ситуация характерна, например, для фланцевых соединений достаточно жестких трубопроводов. Здесь часто полезно иметь не пару, а гораздо большее число "лишних" витков.

 

Не совсем по теме, но хочу поделиться недавно сделанным для себя открытием, связанным с "выступанием", - может кому-то пригодится.

В документации Дженерал Электрик обнаружил остроумный способ контролируемой затяжки ответственных соединений - "затяжку удлинением".

Там шпилька выступает на высоту большую, чем высота штатной гайки. А порядок действий следующий. На шпильку наворачивают штатную гайку, не затягивая ее. На выступающий конец шпильки наворачивают шток гидравлического нагружателя. Подают заданное давление и нагружатель растягивает шпильку с заданным усилием. Слегка подтягивают штатную гайку. Сбрасывают давление и снимают нагружатель. Теперь всю нагрузку берет на себя штатная гайка. Замечательно, что при таком способе отсутствует один из двух факторов, определяющих риск срыва резьбы при обычной затяжке, когда осевая нагрузка прикладывается к виткам резьбы при относительном скольжении (вращение гайки на шпильке).

Помимо прочего, этот способ обеспечивает практически точное соблюдение заданного усилия затяжки соединения. В отличие от контролируемой затяжки динамометрическим ключом или от угловой затяжки, где погрешности достаточно велики.

Изменено пользователем dandob
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Три витка. :)
Я вообще-то где-то уже упоминал, что какой-то советский то ли инженер, то ли ученый провел исследование. И получилось, что основную нагрузку принимают первые 3 витка, но и на следующие тоже что-то остается. Там получается, что почти полностью распределяется нагрузка на 5 витках. Остается только сосчитать, сколько обычно витков на гайках. Обычно как раз около пяти. Так что занижать не стоит шпильку. Тем более с учетом того, что и на гайке, и на шпильке есть заходная фаска. А если ещё учитывать самораскручивание в процессе эксплуатации, то даже заподлицо не надо делать. Чтобы визуально определять ослабление крепления.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шпильки, болты, винты имеют ряд номинальных длин
 

К этому можно добавить, что выступающая часть легко сходит на величину фаски путём добавления шайб, обычных, и тем паче, стопорных.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...
В документации Дженерал Электрик обнаружил остроумный способ контролируемой затяжки ответственных соединений - "затяжку удлинением".

У нас давно используется несколько другой способ. Шпильки для ответственных соединений предварительно "растягивают" на прессах. Против вытяжки и самораскрепления, говорят, помогает. Какой нагрузкой, прочнисты лучше объяснят.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
Я вообще-то где-то уже упоминал, что какой-то советский то ли инженер, то ли ученый провел исследование. И получилось, что основную нагрузку принимают первые 3 витка, но и на следующие тоже что-то остается.
В Орлове примерно тоже самое написано 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
    • gudstartup
      обычно эта страница везде есть
    • Александр1979
      Попробуйте параметр 9927 бит 4 установить 1
    • gudstartup
      Здравствуйте! Может кто подсказать тип интерфейса этих датчиков ? Например для линеек хеденхайн  с цифровым интерфейсом это Fanuc 02 Fanuc 05. знаю  только что там последовательный интерфейс но совместим ли он с интерфейсом линеек или нет? вопрос возник потому что есть приборчик pwm21 от хайден для тестирования датчиков который нормально тестирует линейки и круговые датчики с вышеописанными интерфейсами а вот моторные датчики игнорирует, поэтому возникло подозрение что у них другой интерфейс. По описанию прибор может тестировать X1 15-pin D-sub input for HEIDENHAIN encoders with 11 μAPP/25 μAPP interface 1 VPP/3 VPP interface (1 VPP/Z1, 1 VPP with limit positions, 1 VPP with clock/data) EnDat/SSI interface TTL interface with limit positions HTL interface (connection only for service purposes via external adapter, e.g. ID 1093210-01) Fanuc, Mitsubishi, Yaskawa, or Panasonic interface
    • maxx2000
      @vanek77777 Человек задал вопрос как ограничить углы, я ответил что ничего ограничивать не надо, надо правильно построить стратегию обработки и озвучил как это должно выглядеть по моему мнению. Как всегда мои слова носят рекомендательный характер, не претендуют на истину в виду отсутствия возможности в функционале в самой лучшей CAM или отсутствия опыта оператора или понимания что и как и необязательны к применению безоговорочно И не надо спорить, вместо тысячи слов достаточно показать мультик как всё круто у тебя получается.  т.е. ты не знаешь как в 5 осях обработать криволинейный участок поверхности? НО при этом пытаешся критиковать. Забавно.   А судьи кто?   Что касательно того кто в какой CAD\CAM работает, то это не меняет тех фундаментальных принципов по которым происходит проектирование деталей и их обработка. Так сложилось что все программы основаны на одних общий принципах, повернул-обработал или обработал в момент поворота. Вопрос лишь в том насколько хорошо ты знаешь свою самую лучшую систему и можешь экстраполировать увиденное у других в неё. Т.е. твою склонность усваивать информацию, уметь её анализировать и применять, а не быть обезьяной кнопконажимателем. Я всегда об этом говорил и буду придерживаться своего мнения.
    • Александр 36
      Добрый.Подскажите как можно вывести отображение машинного времени?
    • vanek77777
      Балабол) Тебе уже говорили как-то выше по ветке, не давай советы по cad/cam системе в которой видимо даже не работаешь) Человек задал конкретный вопрос, как назначить конкретную обработку. Если ты не можешь показать, а ты не можешь, то пройди мимо. Конкретно по вопросу выше, я помочь не могу, т.к. не было необходимости делать такую обработку. Скилл как правило не определяется знанием всего по чуть чуть (как в твоем случае). Если ты занимаешься всем (судя по твоим постам на форуме), то ты ни чем не занимаешься по сути. На этом я больше тратить время на споры с тобой и флуд не буду. 
    • maxx2000
      пробывал поставить птичку "разрешить привязку"? да забей ты на лайки- шмайки, словами ответь. Пробовал или помогло?
    • maxx2000
      охренел что ли, где я ему про 3+2 говорил?  По твоему 5 осевая стратегия всегда подразумевает непрерывное движение всех 5 осей? Что на 4 осевом станке нельзя использовать 5 осевые стратегии?   а спину вареньем не намазать?   Я ещё раз повторюсь,  создаётся  ЛСК (или как там она у вас называется у NXстрадальцев) обрабатываемого элемента, Z этой ЛСК будет автоматически довернута вдоль оси шпинделя(повернётся стол), а поскольку обрабатываемый элемент не плоский (с подвывертом) обработка будет вестись по всем осям (непрерывная 5 осевая), а наклон инструмента будет минимизирован, в зависимости от того как настроена обработка вдоль Z ЛСК элемента,  по нормали к элементу или будет разрешено резать боком. Либо не выёживаться и использовать инструмент для обработки импеллера. Чё тут непонятного? Ах да, нет картинок волшебных. Ну мои картинки тут не приветствуются, без желания понять суть, они бесполезны.   Алаверды Сделай и выложи сюда проект. Покажи на деле. Посмотрим на твою скилуху.  
    • GHEB
      Добрый день Создал некую модель, всё было хорошо, но после перезапуска программы почему то эскиз перестал привязываться к линиям: Выбираю "Эскиз" https://skr.sh/sPckC4oM2Sf Нажимаю на нужную мне плоскость https://skr.sh/sPc7M6DGRDq Выбираю линию https://skr.sh/sPcnw9t9J9u Пытаюсь начать рисовать от центра окружности https://skr.sh/sPc1Kklf8nM Пытаюсь рисовать от некой точки https://skr.sh/sPcECS6vnwL Как видно курсор не привязывается к точкам, из-за чего попасть точно не представляется возможным Тоже самое если я пытаюсь к эскизу например дорисовать линию https://skr.sh/sPcX7Wyj0e6  В настройках эскиза настроено так, пробовал "перетыкивать" не помогло: https://skr.sh/sPc1CoTvYDS Версия https://skr.sh/sPcH4esnnCK Скрин всего окна и настроек, о которых я вычитал тут:  https://skr.sh/sPcHbYP5iB4 Скрин https://skr.sh/sPcHbYP5iB4 всего окна и настроек, о которых я вычитал тут:      Нашёл "быстрые привязки, но они работают не очень хорошо для окружностей и между ними приходиться переключаться, до этого таокго не было, неудобо https://skr.sh/sPcvE3KzS3u
×
×
  • Создать...