Перейти к публикации

Задачка теормех


Рекомендованные сообщения

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Если нить нерастяжимая и без провесов соединяется с местами закреплениями, то это стойка на которой консольно закреплены грузы.

Отсюда и плясать нужно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

Простейшая задача на статику

Для начала выдели один элемент треугольник - фрагмент схемы и из уравнений равновесия найди угол отклонения консоли от горизонтали Реакция по нити тоже должна найтись

Далее снизу поднимись по всем фрагментам и все силы реакции аккуратно суммируй - они будут разные так как угол отклонения консоли будет уменьшаться ближе к потолку

Да - нижнюю заделку Ты зря нарисовал

И горизонтальной реакции (под потолком где знак ?) тоже не будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что натяжение нити равно kхP.

Я в этом сомневаюсь, т.к. частный случай представляет собой схему (1), где P - одно и то-же, а натяжение будет различным.

Если нить нерастяжимая и без провесов соединяется с местами закреплениями, то это стойка на которой консольно закреплены грузы.

Отсюда и плясать нужно

Да, если без провисания возможно что так, но проблема в том, что с провисанием

Простейшая задача на статику

Для начала выдели один элемент треугольник - фрагмент схемы и из уравнений равновесия найди угол отклонения консоли от горизонтали Реакция по нити тоже должна найтись

Далее снизу поднимись по всем фрагментам и все силы реакции аккуратно суммируй - они будут разные так как угол отклонения консоли будет уменьшаться ближе к потолку

Да - нижнюю заделку Ты зря нарисовал

И горизонтальной реакции (под потолком где знак ?) тоже не будет

Стрелка показывает на F, на счет горизонтальной не думал, но мне кажется что она будет, т.к. нить будет невертикальна (5)

Почему нижняю зря нарисовал? Всмысле нижний конец свободный? Нижний груз просто повиснет вертикально тогда и натяжение в нити над ним будет равно P, что не должно быть. Вобщем, принцип я понял, угол от горизонта в верху будет минимальным, внизу - максимальным.

post-26508-1322146536_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нерастяжимой нити с помощью системы рычагов подвешены грузы k шт. Выразить натяжение нити через параметры схемы. Как будем действовать?

post-26508-1322124764_thumb.jpg

A не состаить ли систему уравнений суммы сил и моментов, действующих на нить при условии ее равновесиия. Предваритель нужно обозначить известные и неизвестные силы и моменты и приравнять каждое уравнеuе к нулю, затеим их совместно решить?

По смыслу такому:

<noindex>http://www.alsak.ru/content/view/693/</noindex>

Да и погуглить не иешало бы по темам: или нвтяжение нерастяжимой нити или вообще по Теор.меху...

А для начала можно бы и упростить задачу. Например взять не 2 груза, а один или как-то еще (для проверки)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В местах крепления нити к треугольникам шарниры или нет?

В местах приложения сил к треугольникам шарниры или нет?

Что касается схемы 1, то это совсем другая схема. Ннагрузка увеличивается за счёт увеличения плеча, благодаря нижнему закреплению. Уберите нижнее закрепление и натяжение не будет зависеть от плеча.

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. К треугольникам не приложены силы, а на их концах находится груз, имеющий вес (обозначается обычно P а не F). Схема (1) топологически идентична схеме в первом посте, и приведена для того, что показать, что сила натяжения зависит не только от P и k, как в Вашей формуле Pxk. Если убрать нижнюю заделку - то груз будет на полшестого, что не допускается

Изменено пользователем gambler
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. К треугольникам не приложены силы, а на их концах находится груз, имеющий вес (обозначается обычно P а не F). Схема (1) топологически идентична схеме в первом посте, и приведена для того, что показать, что сила натяжения зависит не только от P и k, как в Вашей формуле Pxk. Если убрать нижнюю заделку - то груз будет на полшестого, что не допускается

То что

К треугольникам не приложены силы

- ни очем не говорит: приложены они, приложены, только Вы их никак ни нарисовали, не обозначили...

Но нить-то нерастяжимая! Как может менять плечо приложение сил? И то что а верхней схеме роказанно как плечо, таковым не является: это только проекция плеча на ось Х(горизонтальную). Видимо чтобы побольше запутать.

Надо бы сначала разобраться где сили и плечи и их проекции на выбранную систему оси координат.

Можно ведь выбрать такую систему координат, что большинство плеч(или сил) будет равняться нулю!

Но это никак не облегчит решение задачи, скорее наоборот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нить снизу не закреплена то реакция в верхнем отрезке нити будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити. Соответственно нужно найти угол отклонения от вертикали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щарнирное крепление нити - не встречал такого. ...

Это ваше решение или что? Поверьте, Вы еще очень многого не встречали в этой жизни, но это совершенно не мешает этому существовать...

Возьмите любой курс по ТеорМех и Вам много откроется и в этой жизни :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нить и стержни невесомы то нижний треугольник будет направлен вертикально вниз отрезком длиной L. Соответственно сила воздействующая на следующий треугольник тоже вертикальна и равна Р. А далее уже нужно считать моменты...

Если нить снизу не закреплена то реакция в верхнем отрезке нити будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити. Соответственно нужно найти угол отклонения от вертикали.

:doh::wallbash: Я брежу... Какой угол? :wallbash:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...будет проекцией суммы сил тяжестей на направление нити..

ИМХО это большая ошибка: проецировать можно и надо только на оси одной и той же системы кординат, заранее выбранной, но никак не на какое-то направление другого компонента тогоже механизма или другого любого механизма! Ведь нет никакой гарантии, что

направление нити

, на который мы что-то проецируем не изменит своего положения в пространстве.

А это уже все: ранее полученная проекция будет не корректна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю автору нарисовать корректную и понятную схему. Только тогда можно что-то обсуждать. А сечас мы выступаем в роли Копперфилда (или Ванги).

Кстати, в сообщении №8 схемы 3 и 4 будут выглядеть одинаково (как и схема 2), т.к. не имеют нижнего закрепления (если правильно понял рисунок).

И, в этом случае, натяжение верхней нити равно сумме всех сил (всех грузов) или kхP (если грузы одинаковы).

если нижний конец не заделан, то решение очевидно. Другую схему рисовать не буду. В теме отписались 6 человек, и только Вам что-то не понятно. Если действительно хотите помочь, может стоит подумать немного?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО это большая ошибка: проецировать можно и надо только на оси одной и той же системы кординат,

Во первых читайте мой следующий пост.

Во вторых (не для этого случая) как найти силу направленую под углом к оси, если известна её проекция на ось и линия действия? Хотя, согласен, слово проекция (на линия действия) и в самом деле будет некорректно. (Думал то правильно, но с терминологией ошибся)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помоделировал вчера маленько, навскидку, похоже что натяжение будет равно сумме весов грузов плюс сила, удерживающая нижний груз под углом к горизонтали.

В схеме 6 грузов по 500 кг ~ 4905 N. В первом случае нижний конец заделан (получаем натяжение 4,5e4N), во втором - конец свободный, имеем натяжение равное суммарному весу, 2,9e4N.

Колебательность из-за того, что в начальном положении все грузы горизонтальны

В уравнениях, скорее всего придется задаваться натяжением, и от него плясать, т.е. искать провисания.

post-26508-1322205628_thumb.jpg post-26508-1322205635_thumb.jpg

post-26508-1322205640_thumb.jpg post-26508-1322205646_thumb.jpg

Изменено пользователем gambler
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
    • Александр1979
      Можно попробовать код считывать из переменной #8501. В руководстве написано что значение сохраняется в переменной до тех пор, пока не будет произведено чтение из неё.
    • si-64
      Можно ли сделать так чтобы в чертеже все размеры были черные, а в эскизе детали цвета управляемых и управляющих различались? настройка меняет цвет как в чертеже так и в эскизах: Зачем это нужно? В чертеже есть элементы, отличные от черного, поэтому вариант печати (сохранения в PDF) в ч/б не устраивает.
    • Artas28
      Шота получилось. Всё равно. Жду ответа от гуру NX, как сделать фаску красиво в 5 осях, что бы вектор инструмента менялся.  
    • Viktor2004
      Моя программа считывает его лишь тогда, когда в момент нажатия кнопки программа выполняет команду считывания переменной. Во всех остальных случаях код получается не считан
    • gudstartup
      но кто то же этот код считывает из mdi буфера раз его там не оказывается когда ваша программа его опрашивает? 
×
×
  • Создать...