Перейти к публикации

Система мотивации программиста ЧПУ


Джон Сергеич

Рекомендованные сообщения

Так что принципиальной разницы при определении стоимости работ для инженеров и рабочих я не вижу. Дело в желании руководителей иметь в штате грамотных сотрудников.

Дело в том, что перед руководителем стоит дилемма: либо иметь пятерых квалифицированных рабочих и одного номинального (среднего) инженера-технолога, либо одного квалифицированного инженера-технолога и тех же пятерых рабочих, но низкой квалификации. Я лично склоняюсь к последнему варианту. Хотя на предприятиях наиболее часто встречается именно первый вариант. Это у нас сложилось исторически, в СССР был "его величество -рабочий класс, колхозное крестьянство и тонкая прослойка "гнилой" интеллигенции", в том числе и технической. И все наши современные руководители промышленных предприятий вышли из рабоче-крестьянских семей.

А труд при любом производстве определяется как баланс спроса и предложения, это Вы верно подметили, рынок есть рынок, и от его законов никуда не денешься.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


либо иметь пятерых квалифицированных рабочих и одного номинального (среднего) инженера-технолога, либо одного квалифицированного инженера-технолога и тех же пятерых рабочих, но низкой квалификации. Я лично склоняюсь к последнему варианту. Хотя на предприятиях наиболее часто встречается именно первый вариант.

А тут уже психология руководителя, ну ЖАБА ДАВИТ платить инженеру выше среднего по региону. Даже если суммарная зарплата 5ти низкоквалифицированных рабочих+ одного супертехнолога ниже, чем зп 5ти высококлассных рабочих+ посредственного инженера.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

перед руководителем стоит дилемма: либо иметь пятерых квалифицированных рабочих и одного номинального (среднего) инженера-технолога, либо одного квалифицированного инженера-технолога и тех же пятерых рабочих, но низкой квалификации.

ЖАБА ДАВИТ платить инженеру выше среднего по региону

Тут дело не только в жабе, вопрос стоит о власти - если он (инженер) один, с ним приходится считаться, и не только в технических вопросах. А управлять пятью, даже суперквалифицированными рабочими намного легче, чем одним высокообразованным инженером.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А управлять пятью, даже суперквалифицированными рабочими намного легче, чем одним высокообразованным инженером.

Только не надо забывать тот момент что и вопросы вы будете решать более сложные с высокообразованным инженером. У инженера голова работает круглосуточно ,а у рабочего от начала смены до конца смены...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У инженера голова работает круглосуточно ,а у рабочего от начала смены до конца смены...

Вот как раз этого, руководство зачастую и не понимает, при этом пытается нормировать труд инженера. У меня бывает ворочанье на мониторе одной детальки без изменений в течении недели, а потом за день- узел из нескольких десятков деталей...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

вопросы вы будете решать более сложные с высокообразованным инженером.

Ну с этим никто и не спорит, тут вопрос стоит, хочет ли тот самый начальник решать эти самые вопросы или спокойно жить?

У инженера голова работает круглосуточно ,а у рабочего от начала смены до конца смены...

А с этим не совсем согласен, достаточно часто встречался с обратными ситуациями.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с этим не совсем согласен, достаточно часто встречался с обратными ситуациями.

Значит руководство, более озабочено нормированием труда инженера, а не мотивацией его к плодотворной работе. Или откровенно не хочет с ним

считаться, и не только в технических вопросах.

в таких случаях инициатива просто наказуема.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа инженера или программиста ЧПУ не видна и не заметна. Хорошего думающего инженера/программиста. Все идет гладко. Все легко собирается. Инструменты не ломаются. Допуски в заданных пределах и не надо ничего дофрезеровывать и доделывать.

Вот рабочий тяжело работает , устает...

А что делает инженер/программист? Этот трутень на теле рабочего класса. Только картинки рассматривает, в интернете сидит , да кнопки компа нажимает. А ему за это еще и зарплату платят...

:wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

А что делает инженер/программист? Этот трутень на теле рабочего класса. Только картинки рассматривает, в интернете сидит , да кнопки компа нажимает. А ему за это еще и зарплату платят...

Да, а некоторые гады ещё и компьютер себе мощный требуют и монитор их 15-ти дюймовый почему-то не устраивает...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, провел поиск по американским сайтам поиска работ. Так вот там интересные данные по спросу на труд ЧПУшников:

Оператор -$15

Оператор наладчик-$18

Сервис инженер $25

Програмист технолог до $35

Это стоимость часа работы специалиста до налогообложения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, а некоторые гады ещё и компьютер себе мощный требуют и монитор их 15-ти дюймовый почему-то не устраивает...

Да ещё имеют наглость ругаться, когда кто-то полчаса стоит (сидит) у него за спиной и через плечё за работой следит.

Пы. Сы. НЕНАВУЖУ!!! Стоящих(сидящих) за спиной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа инженера или программиста ЧПУ не видна и не заметна. Хорошего думающего инженера/программиста. Все идет гладко. Все легко собирается. Инструменты не ломаются. Допуски в заданных пределах и не надо ничего дофрезеровывать и доделывать.

Вот рабочий тяжело работает , устает...

А что делает инженер/программист? Этот трутень на теле рабочего класса. Только картинки рассматривает, в интернете сидит , да кнопки компа нажимает. А ему за это еще и зарплату платят...

:wallbash:

А еще и курить ходит :)

Последняя фишка нашего доблестного менеджмента- на время перекура отлогинивать карту учета рабочего вреени :-)

Аж профсоюз на уши встал- нифига себе!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так погляжу мне таки удалось наступить на больную мазоль. :bleh:

Более того я скажу что плохой работник становиться хорошим так как у него что-то падает , что-то гремит , что-то ревет , что-то ломаеться. Работник работает... У хорошего все тихо. Значит не работает ну или не работает в полную силу. Если у плохого что ломаеться - значит деталь сложная , программа плохая , фреза некачественная ... А в заключении у него очень сложная работа в противоположность к соседу у которого работа простая так как ничего не гремит , не ломаеться...

Возникает вопрос кто хороший работник с точки зрения руководства? :blink:

А сейчас внимание : МОЖЕТ ЗАНЯТЬСЯ ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ!!!! :surrender:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сейчас внимание : МОЖЕТ ЗАНЯТЬСЯ ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ!!!!

Ну зачем так? Называешь срок и делаешь точно к сроку, как бы не торопили. При этом работа сверхурочно и в выходные никак этот срок не укорачивает. :wink: Главное сильно не наглеть, но и не ставить себя в цетнот.

PS У меня оклад(солидный по местным меркам), но ненормированный день и неделя. Премии у нас не практикуются... вообще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а участвуют ли в этой бурной дискуссии/книге жалоб представители другой стороны? Откуда так сказать и был задан вопрос.

А то я смотрю все такие белые и пушистые, ночами не спят , о работе думают, курят мало, в интернете ишут только производителей инструмента и новые режимы и т.д. Непонятно только кто же тогда фрезы ломает и заготовки запарывает? Очевидно это плохие парни работающие у соседей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmitry, ну так... поучаствуйте))

так я высказывал свое мнение в сообщении № 10.

Других предложений я не увидел. Мое предложение тоже не идеал, наверное.

Тема мне интересна, т.к. программист в нашей компании одна из ключевых фигур. Получает он кстати заметно больше других. Ну так и ответственность выше. После него никого нет.

Да и вопрос поставлен, конечно размыто.

Программист у нас и программист, например, на заводе "Красный октябрь" или к примеру УМПО, абсолютно разные люди с разными обязанностями, отношением к ним и т.д. Соттветсвенно и средства мотивации у меня и его начальника на крупном заводе абсолютно разные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос вообще поставлен ради демагогии, а не достижения реального результата. Понять, как работает сотрудник (любой) может только тот кто был таким сотрудником и знает все тонкости, а это, согласитесь, не всегда возможно. Один вариант если ты берешь человека заранее зная, что он хороший специалист и доверяешь ему.... курит... значит обдумывает и т.д. Опять же ситуация всегда разная, где один программист, а где десятки, где то работы в городе нет и любой держится за свое место, а где то превышение спроса над предложением и ВЕЛИКИЙ МНЯЩИЙ СЕБЯ СПЕЦИАЛИСТОМ может десятилетиями доказывать свою несостоятельность на разных предприятиях. Пусть любой из высказавшихся выше поставит себя на место работодателя в ситуации ремонт квартиры\гаража\комнаты за свои кровные, вот и подумайте поверите вы работяге. что он покурить только присел, а с утра работал как робот?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть любой из высказавшихся выше поставит себя на место работодателя в ситуации ремонт квартиры\гаража\комнаты за свои кровные, вот и подумайте поверите вы работяге. что он покурить только присел, а с утра работал как робот?

Мне не надо верить мне достаточно помотреть... (имееться ввиду на деталь) Кстати время обработки на деталь тоже обсчитывается. Оринтировачно , но считаеться (кстати не сильно отличаеться от реального результата). А у меня вопрос к Dmitry вы можете в любой момент встать и заменить вашего чпушника. Если да то и вам не надо доказывать вышел он покурить минуту назад или с утра пасьянс раскладывал. А если нет то как вы собираетесь оценивать решения не видимых глазу проблем над которыми он работал в курилке?

Кстати а сколько фрез можно сломать (в неделю , месяц , год) что бы это не облогалось штрафом? Или первая и сразу штраф...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гигиенические требования к видеодисплейным терминалам, персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы" (утверждены постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 14 июля 1996 г. N 14)

(Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.2.542-96)

9.1.11. При 8-ми часовой рабочей смене и работе на ВДТ и ПЭВМ регламентированные перерывы следует устанавливать:

для I категории работ через 2 часа от начала рабочей смены и через 2 часа после обеденного перерыва продолжительностью 15 минут каждый;

для II категории работ через 2 часа от начала рабочей смены и через 1.5 - 2.0 часа после обеденного перерыва продолжительностью 15 минут каждый или продолжительностью 10 минут через каждый час работы;

для III категории работ через 1.5 - 2.0 часа от начала рабочей смены и через 1.5 - 2 часа после обеденного перерыва продолжительностью 20 минут каждый или продолжительностью 15 минут через каждый час работы.

<noindex>Можно почитать здесь</noindex>
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?   Решайте любым методом. Вы скажите нужно СЛАУ решать для нахождения собственных векторов.  Предлагаю двигаться маленькими шажками. Если нужно решать СЛАУ, то это один путь развития диалога, если не нужно, другой.
    • bubl leg
      Кстати, может кто знает - возможно ли в Солиде, наложить на плоскую/круглую/произвольной формы деталь - картинку чёрно-белую (карта высот) и выдавить её в виде объёмной рельефной поверхности? Понимаю, что солид не совсем для этого -но чем чёрт не шутит...:-) Такой инструмент есть в 3D Studio Max - модификатор displace. "Знал, умел, практиковал". :-) Итак?
    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
×
×
  • Создать...