Перейти к публикации

Обратный инженерный процесс


Рекомендованные сообщения

Carwig,

на последнем фото в левом верхнем углу видно, что авто обклеено пленкой. Ее толщина как-нибудь учитывается при обработке данных сканирования?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Только как реперная координата. Желательно не наклеивать метки на поверхности с сильной кривизной.

<{POST_SNAPBACK}>

CARWIG , я позволю себе напомнить, что речь идет о PhotoModeler. Разницы нет?

Хотя результаты, полученные по описываемой CARWIG методике просто потрясают, все же хочется знать: именно PhotoModeler без применеия оптического сканирования может сколько нибудь достоверно описать поверхности?

Изменено пользователем mihas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

именно PhotoModeler без применеия оптического сканирования может сколько нибудь достоверно описать поверхности?

<{POST_SNAPBACK}>

На мой взгляд этот путь тупиковый, конечно в том случае, если Вы намерены осуществлять "серьёзную" оцифровку. А так нет ничего невозможного. Посмотрите на сайте <noindex>Photomodeler</noindex>.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следующий дурацкий вопрос: на снимке со сканером справа стоит монитор- на нем изображение полос, полученных камерой или сформированных для проецирования источником? Иными словами: источник света является активным матричным проектором и высвечивает полосы задаваемые программой сканирования?Меняется ли период и "скважность" при каждом измерении, подобно тому, как отражено на вашем аватаре?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сформированных для проецирования источником?

<{POST_SNAPBACK}>

да

источник света является активным матричным проектором и высвечивает полосы задаваемые программой сканирования?

<{POST_SNAPBACK}>

да

Меняется ли период и "скважность" при каждом измерении, подобно тому, как отражено на вашем аватаре?

<{POST_SNAPBACK}>

да
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во, как я поднатаскался в дурацких вопросах.

Точность геометрии матрицы и оптики проектора , наверняка компенсируются программной калибровкой, а вот разрешение матрицы сумасшедшее должно быть? Наверное, хорошо подойдут монохромные матрицы от проектора Epson, там разрешение очень приличное и из-за того, что на ней нет чередования RGB ячееек в пикселе - оч. однородная кромка полос будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, хорошо подойдут монохромные матрицы от проектора Epson

<{POST_SNAPBACK}>

Я так понимаю, Вы пожете сделать монохромный проектор на заказ?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я просто сделал себе за неделю цветной из 8"матрицы - вот так же увлекшись. Мне если что-то приспичит, я ночами не сплю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что удоволетворил свое любопытство и составил представление о том, что, как и для чего. Если я ошибаюсь - поправьте меня.

Системы на основе фотограмметрии при построении модели могут достоверно учитывать только контуры объекта при съемке под разными углами и координаты меток и строят 3d модель только на основе этих данных. Все мелкие или плавные изменения поверхности могут отражаться только в текстуре, как светотени. Покрывать тысячами меток поверхность детали - изнурительно, а возможно и программно недопустимо.

В оптических сканерах при высокой точности все-равно не отразить глубоких отверстий, т.к. их просто не увидеть объективу, снимающему полосы под углом.

По внешнему виду лазерных сканеров с пассивной "рукой" - рискну предположить, что головкой сканера служит лазерный дальномер, а в "суставах" руки расположены прецизионные датчики угловых перемещений. При сканировании данные от датчиков руки и дальномера пересчитываются в координаты точки на поверхности объекта, ну и соответственно сохраняются в "облаке точек". Скорее всего здесь будут описываться и узкие глубокие отверстия, но только как цилиндрические вырезы.

Если все действительно так, как я себе представил, то для моих потребностей: копирования деталей размерами до 400х600х200мм на хобби-CNC - вполне можно ограничится 3D моделями от фотограмметрии с последующим редактированием и правкой в CAD.

Я не претендую на лавры первооткрывателя, а просто хочу поблагодарить участников темы, особенно CARWIG за то, что помогли освоить первые главы "самоучителя" и определиться с тем, что мне нужно, а что - избыточно.

Может быть для сканирования небольших деталей есть смысл подработать DavidLaserscan, сделав шаговый сервопривод для перемещения лазерной головки и купить за 49евро лицензию на программный модуль для "сшивания" проекций.

Изменено пользователем mihas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть смысл подработать DavidLaserscan

<{POST_SNAPBACK}>

Если честно, то не представляю как можно "подработать" экзешник. Напомню, что DavidLaserscan жёстко привязан к калибровочному углу.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, что Вы - я не про экзешник. Там у них на форуме один человечек соорудил привод с микрошагом для управления лазерной головкой, причем на время "шага" - лазер отключается. От руки - муторно и грязновато получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

CARWIG, это все конечно баловство, и все таки...,

как ты думаешь, сколько ПРИМЕРНО будет стоить выточить бампер 1:1 среднией сложности из легко-обрабатываемого материала?

Если кто-нибуть из многоуважаемых форумчан захочет поделиться информацией или предложением будет здорово.

Вопрос пока абстрактный, но, как говориться, в каждой шутке есть доля шутки...

Изменено пользователем Trikaa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это все конечно баловство, и все таки...,

Trikaa, прошу прощения, если обидел Вас в другой теме. Вот Вы говорите, что построить можно с любой точностью. Всё так если у Вас есть, чем проверить, кроме рулетки.

А если нет, то на таком изделии, как современный автомобиль, точность всегда будет никакой, "воздушной". Так что прежде, чем точить, нужно быть очень уверенным в своей модели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Говоря о моделинге я изначально предполагаю наличие 3д скана в реальном размере. Новый жлемент должен делаться под этот скан, с учетом зазоров. По сути, точность новой модели равна точности сканирования.(ну пачти). Думаю что такой точности вполне хватит. Причем сканировать весь автомобиль не обязаельно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем сканировать весь автомобиль не обязаельно.

Тогда всё о.к. Единственная рекомендация не доверять симметричности и не сканировать лишь половинку элемента. Если разрабатываете бампер, то обязательно оцифруйте всё посадочное место по него.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По правде, пока нет ничего кроме самой идеи. гы) Прежде всего хочу собрать максимум информации, тк не все пока ясно.

В первую очередь, сколько это может стоить? Т.е. к вопросу о цене мастер модели добавляется вопрос о цене оцифровки посадочного места и обработки этих данных в симметричную модель приемлемого формата.....? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще Возник такой вопрос. Как сделать, чтобы выточеную (к примеру из пластелина) мастер модель можно было приставить к машине для подгонки ? Как я представляю, сначала должен быть сделан силовой каркас который одевается на машину, потом это дело обильно облепливается пластелином, потом все вместе снимается и отправляется на станок. Как привязать этот каркас к координатам станка, ведь станок должен работать относительно этого каркаса!? Нужны какие-то хитрые привязки. Да и сам станок должен иметь такую возможность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как сделать, чтобы выточеную (к примеру из пластелина) мастер модель можно было приставить к машине для подгонки

Подгонка уже лишняя операция в данном процессе.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше уж исключть оцифровку посадочного места, стыки с крыльями капотом и фарами сделать примерно, а потом подогнать как следует руками!

Изменено пользователем Trikaa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
    • Fedor
      А чего тут понимать в отношении Релея ?   https://scask.ru/i_book_alg_s.php?id=132   :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_Рэлея       https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_вычисления_собственных_значений   
×
×
  • Создать...