Перейти к публикации

Пора соскакивать с солида. Куда?


Рекомендованные сообщения

Пара соскакивать с солида. Куда? На солид всех больше похож инвентор, но в него тоже похоже пора. Что остаётся?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Прочитал. Сколько же здесь талбайопафф. Это точно профессиональный форум?

В 18.03.2020 в 07:50, Sergei сказал:

1. В Компасе нет анализа уклона. Вернее есть, но только в приложении "Пресс-формы 3D" которое мне и даром не нужно.

2. В Компасе нет варианта уклона от линии разъёма.

И часто нужны эти два пункта? Ну нет и нет. Проанализировать уклое можно визуально, а уклон от линии разъёма сделать оперецией по траектории.

В 19.03.2020 в 06:22, Sergei сказал:

2. Компас. Боязно упереться в простое отсутствие какого то элементарного функционала. В 19 Компасе к тому же даже новой спецификации не появилось.

Не нужно боться, нужно взять и попробовать сделать конкретный проект А пока Вы дуиаете и спецификайия новая появится наверное в СП1 к 19-й версии.

В 19.03.2020 в 02:49, Udav817 сказал:

Хреново они решили (в 18+ версии), если честно. Буквально несколько частных случаев, не более.

Хреново - не хреново, зато честно :-)))). Нужно пробовать на конкретном примере. Может и не хреново.

Изменено пользователем Zudo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Zudo сказал:

Это точно профессиональный форум?

 

1 час назад, Zudo сказал:

Проанализировать уклое можно визуально

 

Да вы профессионал! :clapping:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы все ещё не умеете анализировать уклое на глаз и смеете называть себя профессионалами? Немыслимо 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, SHARit сказал:

Да вы профессионал! :clapping:

Развернул деталь так, чтобы направление уклона было перпендикулярно экрану и смотри есть ли там поднутрения. Что сложного то?

4 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Вы все ещё не умеете анализировать уклое на глаз и смеете называть себя профессионалами? Немыслимо 

Уклоны задаются конструктором во время проектирования детали сразу. Чего их анализировать то вообще?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.03.2020 в 10:35, Sergei сказал:

Задачи.

1. Правильно построить 3D модель детали из чугуна, стали, алюминиевого сплава, получаемой литьём с последующей механической обработкой. Правильное оформление чертежа этой детали.

2. На базе детали спроектировать отливку, 3D модель и чертёж.

3. Спроектировать модельно-стержневую оснастку для изготовления этой отливки. Чертежи нужны, но не полные. Литьё по ХТС.

4. Отрасль - электтротехническая промышленность, так что желательно наличие каких то прибамбас для этого, например расчёт рёбер у станины электродвигателя для лучшего охлаждения.

5. Creo не предлагать.

5. Финансовые ресурсы ограничены.

====

1)2)3) Большой завод, своя литейка + несколько цехов по литью цв + черн (сейчас не существует)

Конструктора работали в Компасе, мучались с компасом года два, в основном в 2д 

технологи программисты - (SW с рынка + CADCAM на 3 оси для чпу официально) делали 3д модели с чертежей, потом договорились, что модели лучше не перестраивать в SW, а строить сразу в нем же

На обучение потратили 2 недели (с поверхностями), были заказы на кокили для улиток-насосов, очень помогло и они освоили.

Чтобы было бы дальше неизвестно, но SW скорее всего купили бы. А готовили ТД в Компасе - импорт из SW модели. Да много конструкторам не нравилось , что нет поддержки ГОСТ в Солиде и много чего не упомню, помню что радовались они, когда освоили солид (был 2012 год).  

4) область автомобильная, было много сложных деталей двигателя и сторонних клиентов, литье архитектурных чугунных лепнин и проч.

5)6) что предлагать не знаю, но вот взгляд с моей стороны:

Из импорта :

----

- Solid может остановился (кто сказал???), а может и нет, может он обогнал и устал (шутка !) +DSS плохо влияет, долго и нудно внедряет новое. 

(-) недешев, но дешевле монстров 1-го уровня )))

(-) дерево свыше 150-250 фичеров не стабильно, открыв такой файл завтра в дереве жди ошибку (!)

(+) К Solidу идет очень много модулей типа Powersurfacing, штамповки, раскроя и пр.

(+) Хороший SolidCAM до 5 осей с поддержкой  тут на форуме ))

----

- Catia (сложно, очень дорого, чпу ((согласен с Zerg) никакого), ее ниша - самолеты, кузова авто, криогеника и строительство (емнип)

- NX (дорого ??, но можно взять частью места с SE)

   (++) NXCAM отличный, лучший если самый, с поддержкой тут на форуме

   (++) ядро Parasolid самое не убиваемое из всех, при пере-строениях больших древ построения (Вам это актуально в литье)

в изучении не легок, но интерфейс стандартный в отличие от той же Кати. 

Ниша - были двигатели, авто в .т.ч кузова, сейчас он теснит катю и авто и авиа заводы (не точно)) переходят на NX. 

===

Отечественное :

не работал с отечественными CAD (только с CAM) поэтому только мой взгляд по форуму 

(+) тут хорошая поддержка у Компаса со стороны пользователей, на мой взгляд 

(+) хорошая поддержка у T-Flexа , спецы на форуме, оперативно, хорошая математика, быстро улучшается, (-) сложен в обучении, но можно это преодолеть 

я бы еще со своей стороны выяснил, как там с поддержкой CAM, 5-осей , токарка, штамповка, прямые интерфейсы и т.д.

Вам это не важно, но вашим цеховым чпу-шникам (если они есть) - важно, вы работаете в одной упряжке (это если).

Изменено пользователем GS
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Zudo сказал:

Уклоны задаются конструктором во время проектирования детали сразу. Чего их анализировать то вообще?

Полностью поддерживаю. Я ещё не встречал конструктора который бы не знал всего оборудования для литья от чугуна до пластмасс и который не пилил изделия сразу с технологией. Конструкторы литейной оснастки и пресс-форм просто тунеядцы. 

13 минут назад, Zudo сказал:

Развернул деталь так, чтобы направление уклона было перпендикулярно экрану и смотри есть ли там поднутрения. Что сложного то?

Забейте в поиск на этом же форуме "шнек под литьё" и расскажите как вы там поверхность шнека развернет перпендикулярно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нельзя совместить все в одной системе по нескольким причинам. Одним штампы или литьевые формы, а другим электрику разводить, третьим анимацию механики и тд.. 

Например на Климова (турбины) сидели в NX по причине CAM  и тд.. и не нравился конструкторам этот NX но сидели.

Нужно брать ту систему что лучше подходит в данной области или с тем чем работаете. А еще штат и работники которые работают в чем то в чем привыкли и переучиваться не хотят, а про то что смежникик  просят в том или этом формате я уже молчу  ..

Так что слезать и переходить нужно в зависимости от ситуации, и САПР иногда не самое важное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Полностью поддерживаю. Я ещё не встречал конструктора который бы не знал всего оборудования для литья от чугуна до пластмасс и который не пилил изделия сразу с технологией.

Конструктора работающие в Компасе именно такие. У них выбора нет. Либо так, либо никак.

 

14 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Забейте в поиск на этом же форуме "шнек под литьё" и расскажите как вы там поверхность шнека развернет перпендикулярно

Забейте лучше на этот шнек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.03.2020 в 16:52, SAPRonOff сказал:
В 20.03.2020 в 16:39, zerganalizer сказал:

эргономика бы блистала

эргономика CATIA блистает?

Не согласны? Лучше не видел ни у кого. Беру игровую ММО мышь, ноут без видеокарты и хреначь любые проекты на здоровье по щелчку 17 кнопок *3 функциональные модификаторы. Никаких глюков и вылетов, интерфейс прост и понятен и не меняется десяток-другой лет. Просто работаете, это как настроил свою игровую мышь на кантру и нагибаю всех честно или читами - катька дает обе возможности.

 

Программировать ее очень просто, быстродействие на высоте, ошибки очень редки и давно известны, есть многие обходные пути. Всем сосать до ее возможностей и эргономики лет 10 минимум - чтобы догнать. А она за эти 10 лет повзрослеет и разрастется еще как за 20 лет не усрется компас или флекс какой-нибудь, про солиды и инвенторы молчу. Это просто моя статистика за 10+ лет экспириенса в ней, причем даже древняя она непревзойдена до сих пор. Разве что САМ слабовата и кое-чего нет и пока не требовалось мне. Моя имха закончена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Статистика UX от одного человека? Зерг, ты что крейзи?

Статистика использования и программирования функционала во многих модулях и разных отраслях за 10 лет вам ничего не говорят? Ну, ваши проблемы, мне-то говорят...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, zerganalizer сказал:

Статистика использования и программирования функционала во многих модулях и разных отраслях за 10 лет вам ничего не говорят? Ну, ваши проблемы, мне-то говорят...

Говорят что слово статистика было тобой написано с нуля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Maik812 сказал:

Например на Климова (турбины) сидели в NX по причине CAM  и тд.. и не нравился конструкторам этот NX но сидели.

Я сделал проще - нашел САМ с ассоциативной связью "модель - ЧПУ программа". Обновил модель, перешел в САМ - регенерация - и понес новую УП в станок деталь пилить, и всего делов-то. САМ всегда может быть вторична, просто не все САМ одинаково полезны. Слыхал, даже в хваленой NX такой вот ассоциативной связи "модель -> УП" все еще нету...

1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Говорят что слово статистика было тобой написано с нуля.

Кака...ой я великий, однако...:5a33a36a94edb_3DSmiles(199):

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, zerganalizer сказал:

А она за эти 10 лет повзрослеет и разрастется еще как за 20 лет не усрется компас или флекс какой-нибудь, про солиды и инвенторы молчу. Это просто моя статистика за 10+ лет экспириенса в ней, причем даже древняя она

А покажи нам как на ней чертежи делать по госту и специи генерировать с расстановкой позиций .. оч хочу посмотреть !

И макросы как на ней писать , так же просто как на Солиде?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Maik812 сказал:

А покажи нам как на ней чертежи делать по госту и специи генерировать с расстановкой позиций .. оч хочу посмотреть !

А оплата за консалтинг? А ГОСТ мне вообще никуда не вперся вместе со специями - нередко вообще черчу типа операционного эскиза, чтоб наш вася понял все, как точить. Ибо наша документашка уходит только в цех.

 

А вообще стандарт под ГОСТ я настроил (не все знают - где настраивать, нужен админский режим), по-мелочи есть невозможности (хотя у меня есть приложения, исправляющие сварные швы и чего-то еще), но мне хватает и без них обходиться. А так - Компас ваше всё, если в ГОСТы упираться...

 

Главная сила - не в "чертить по конкретному устаревшему проприетарному стандарту", а в скорости выдачи документации и программ ЧПУ в цех, чтобы успевать проектировать быстрее производства...

10 минут назад, Maik812 сказал:

И макросы как на ней писать , так же просто как на Солиде?

В разы проще, если знать - как. Даже не надо и макросы - все гораздо проще решается, ассоциативно (макросом - только одноразово). Это вообще программистская среда - в правило можно загнать код VB/KW и пилить ИИ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, zerganalizer сказал:

а в скорости выдачи документации

Да в том то и проблема что катя твоя полный отстой в этом! А работа конструктора в России не только спроектировать, но и выдать чертежи с техническими требования в них если требуется.

Так что отстой Ваша  CATIA , красивая крутилка в 3д , а  расчеты , а всякие гидро продувка и прочностные, и пожалуста на русском лучше , А хелпы не на русском не принимаю! Их нет!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Maik812 сказал:
10 минут назад, zerganalizer сказал:

а в скорости выдачи документации

Да в том то и проблема что катя твоя полный отстой в этом! А работа конструктора в России не только спроектировать, но и выдать чертежи с техническими требования в них если требуется.

Как выяснилось - скорость выдачи документашки в цех в сравнении с матёрым предшественником с Компасом выросла (внимание!) в ДЕСЯТКИ (!!!) раз. Если точнее - Компасник делал один проект в 2 дня, я такой же - за 20-40 минут - в это время входит создание 3D-модели, чертежа под согласование (компоновочный), внесение изменения от клиента и выдача папки с чертежами в цех. Я даже успеваю их в цех занести, когда ЧПУ иду настраивать. Половина этого времени (минут 10-15) - это подправки в чертежах после согласования и сборка папки/наклейка названия и мини-картинки изделия на папке...

9 минут назад, Maik812 сказал:

а  расчеты , а всякие гидро продувка и прочностные,

Это песня отдельная. Сименсом расчеты можете вести? Или Компас-расчетам доверяете? Может, все-таки тогда уж Ансис или хотя бы солидрешатели...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще мне туполень писать полностью ИИ-расширение, которое даст мне возможность получать модель за 5 минут и 15 минут потом возиться с чертежами... и так могу 3-4 завода обеспечить документашкой - не нет столько заказов и миллион мне не платят...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, zerganalizer сказал:

я такой же - за 20-40 минут

Офигеть какие сложные проекты!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      если конус хороший в том числе и на оправке и усилие зажима соответствует норме то ничего там болтаться не будет это что касается оправки а инструмент все равно может отгибать
    • Gorich
      @gudstartup Большое спасибо...что уделили мне время...решил проблему...нашел там  вот такое: Ввел команду m22...и магазин уехал на свое место...и дальше все аработало!
    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
×
×
  • Создать...