Перейти к публикации

Пора соскакивать с солида. Куда?


Рекомендованные сообщения

Пара соскакивать с солида. Куда? На солид всех больше похож инвентор, но в него тоже похоже пора. Что остаётся?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Прочитал. Сколько же здесь талбайопафф. Это точно профессиональный форум?

В 18.03.2020 в 07:50, Sergei сказал:

1. В Компасе нет анализа уклона. Вернее есть, но только в приложении "Пресс-формы 3D" которое мне и даром не нужно.

2. В Компасе нет варианта уклона от линии разъёма.

И часто нужны эти два пункта? Ну нет и нет. Проанализировать уклое можно визуально, а уклон от линии разъёма сделать оперецией по траектории.

В 19.03.2020 в 06:22, Sergei сказал:

2. Компас. Боязно упереться в простое отсутствие какого то элементарного функционала. В 19 Компасе к тому же даже новой спецификации не появилось.

Не нужно боться, нужно взять и попробовать сделать конкретный проект А пока Вы дуиаете и спецификайия новая появится наверное в СП1 к 19-й версии.

В 19.03.2020 в 02:49, Udav817 сказал:

Хреново они решили (в 18+ версии), если честно. Буквально несколько частных случаев, не более.

Хреново - не хреново, зато честно :-)))). Нужно пробовать на конкретном примере. Может и не хреново.

Изменено пользователем Zudo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Zudo сказал:

Это точно профессиональный форум?

 

1 час назад, Zudo сказал:

Проанализировать уклое можно визуально

 

Да вы профессионал! :clapping:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы все ещё не умеете анализировать уклое на глаз и смеете называть себя профессионалами? Немыслимо 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, SHARit сказал:

Да вы профессионал! :clapping:

Развернул деталь так, чтобы направление уклона было перпендикулярно экрану и смотри есть ли там поднутрения. Что сложного то?

4 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Вы все ещё не умеете анализировать уклое на глаз и смеете называть себя профессионалами? Немыслимо 

Уклоны задаются конструктором во время проектирования детали сразу. Чего их анализировать то вообще?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.03.2020 в 10:35, Sergei сказал:

Задачи.

1. Правильно построить 3D модель детали из чугуна, стали, алюминиевого сплава, получаемой литьём с последующей механической обработкой. Правильное оформление чертежа этой детали.

2. На базе детали спроектировать отливку, 3D модель и чертёж.

3. Спроектировать модельно-стержневую оснастку для изготовления этой отливки. Чертежи нужны, но не полные. Литьё по ХТС.

4. Отрасль - электтротехническая промышленность, так что желательно наличие каких то прибамбас для этого, например расчёт рёбер у станины электродвигателя для лучшего охлаждения.

5. Creo не предлагать.

5. Финансовые ресурсы ограничены.

====

1)2)3) Большой завод, своя литейка + несколько цехов по литью цв + черн (сейчас не существует)

Конструктора работали в Компасе, мучались с компасом года два, в основном в 2д 

технологи программисты - (SW с рынка + CADCAM на 3 оси для чпу официально) делали 3д модели с чертежей, потом договорились, что модели лучше не перестраивать в SW, а строить сразу в нем же

На обучение потратили 2 недели (с поверхностями), были заказы на кокили для улиток-насосов, очень помогло и они освоили.

Чтобы было бы дальше неизвестно, но SW скорее всего купили бы. А готовили ТД в Компасе - импорт из SW модели. Да много конструкторам не нравилось , что нет поддержки ГОСТ в Солиде и много чего не упомню, помню что радовались они, когда освоили солид (был 2012 год).  

4) область автомобильная, было много сложных деталей двигателя и сторонних клиентов, литье архитектурных чугунных лепнин и проч.

5)6) что предлагать не знаю, но вот взгляд с моей стороны:

Из импорта :

----

- Solid может остановился (кто сказал???), а может и нет, может он обогнал и устал (шутка !) +DSS плохо влияет, долго и нудно внедряет новое. 

(-) недешев, но дешевле монстров 1-го уровня )))

(-) дерево свыше 150-250 фичеров не стабильно, открыв такой файл завтра в дереве жди ошибку (!)

(+) К Solidу идет очень много модулей типа Powersurfacing, штамповки, раскроя и пр.

(+) Хороший SolidCAM до 5 осей с поддержкой  тут на форуме ))

----

- Catia (сложно, очень дорого, чпу ((согласен с Zerg) никакого), ее ниша - самолеты, кузова авто, криогеника и строительство (емнип)

- NX (дорого ??, но можно взять частью места с SE)

   (++) NXCAM отличный, лучший если самый, с поддержкой тут на форуме

   (++) ядро Parasolid самое не убиваемое из всех, при пере-строениях больших древ построения (Вам это актуально в литье)

в изучении не легок, но интерфейс стандартный в отличие от той же Кати. 

Ниша - были двигатели, авто в .т.ч кузова, сейчас он теснит катю и авто и авиа заводы (не точно)) переходят на NX. 

===

Отечественное :

не работал с отечественными CAD (только с CAM) поэтому только мой взгляд по форуму 

(+) тут хорошая поддержка у Компаса со стороны пользователей, на мой взгляд 

(+) хорошая поддержка у T-Flexа , спецы на форуме, оперативно, хорошая математика, быстро улучшается, (-) сложен в обучении, но можно это преодолеть 

я бы еще со своей стороны выяснил, как там с поддержкой CAM, 5-осей , токарка, штамповка, прямые интерфейсы и т.д.

Вам это не важно, но вашим цеховым чпу-шникам (если они есть) - важно, вы работаете в одной упряжке (это если).

Изменено пользователем GS
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Zudo сказал:

Уклоны задаются конструктором во время проектирования детали сразу. Чего их анализировать то вообще?

Полностью поддерживаю. Я ещё не встречал конструктора который бы не знал всего оборудования для литья от чугуна до пластмасс и который не пилил изделия сразу с технологией. Конструкторы литейной оснастки и пресс-форм просто тунеядцы. 

13 минут назад, Zudo сказал:

Развернул деталь так, чтобы направление уклона было перпендикулярно экрану и смотри есть ли там поднутрения. Что сложного то?

Забейте в поиск на этом же форуме "шнек под литьё" и расскажите как вы там поверхность шнека развернет перпендикулярно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нельзя совместить все в одной системе по нескольким причинам. Одним штампы или литьевые формы, а другим электрику разводить, третьим анимацию механики и тд.. 

Например на Климова (турбины) сидели в NX по причине CAM  и тд.. и не нравился конструкторам этот NX но сидели.

Нужно брать ту систему что лучше подходит в данной области или с тем чем работаете. А еще штат и работники которые работают в чем то в чем привыкли и переучиваться не хотят, а про то что смежникик  просят в том или этом формате я уже молчу  ..

Так что слезать и переходить нужно в зависимости от ситуации, и САПР иногда не самое важное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Полностью поддерживаю. Я ещё не встречал конструктора который бы не знал всего оборудования для литья от чугуна до пластмасс и который не пилил изделия сразу с технологией.

Конструктора работающие в Компасе именно такие. У них выбора нет. Либо так, либо никак.

 

14 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Забейте в поиск на этом же форуме "шнек под литьё" и расскажите как вы там поверхность шнека развернет перпендикулярно

Забейте лучше на этот шнек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.03.2020 в 16:52, SAPRonOff сказал:
В 20.03.2020 в 16:39, zerganalizer сказал:

эргономика бы блистала

эргономика CATIA блистает?

Не согласны? Лучше не видел ни у кого. Беру игровую ММО мышь, ноут без видеокарты и хреначь любые проекты на здоровье по щелчку 17 кнопок *3 функциональные модификаторы. Никаких глюков и вылетов, интерфейс прост и понятен и не меняется десяток-другой лет. Просто работаете, это как настроил свою игровую мышь на кантру и нагибаю всех честно или читами - катька дает обе возможности.

 

Программировать ее очень просто, быстродействие на высоте, ошибки очень редки и давно известны, есть многие обходные пути. Всем сосать до ее возможностей и эргономики лет 10 минимум - чтобы догнать. А она за эти 10 лет повзрослеет и разрастется еще как за 20 лет не усрется компас или флекс какой-нибудь, про солиды и инвенторы молчу. Это просто моя статистика за 10+ лет экспириенса в ней, причем даже древняя она непревзойдена до сих пор. Разве что САМ слабовата и кое-чего нет и пока не требовалось мне. Моя имха закончена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Статистика UX от одного человека? Зерг, ты что крейзи?

Статистика использования и программирования функционала во многих модулях и разных отраслях за 10 лет вам ничего не говорят? Ну, ваши проблемы, мне-то говорят...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, zerganalizer сказал:

Статистика использования и программирования функционала во многих модулях и разных отраслях за 10 лет вам ничего не говорят? Ну, ваши проблемы, мне-то говорят...

Говорят что слово статистика было тобой написано с нуля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Maik812 сказал:

Например на Климова (турбины) сидели в NX по причине CAM  и тд.. и не нравился конструкторам этот NX но сидели.

Я сделал проще - нашел САМ с ассоциативной связью "модель - ЧПУ программа". Обновил модель, перешел в САМ - регенерация - и понес новую УП в станок деталь пилить, и всего делов-то. САМ всегда может быть вторична, просто не все САМ одинаково полезны. Слыхал, даже в хваленой NX такой вот ассоциативной связи "модель -> УП" все еще нету...

1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Говорят что слово статистика было тобой написано с нуля.

Кака...ой я великий, однако...:5a33a36a94edb_3DSmiles(199):

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, zerganalizer сказал:

А она за эти 10 лет повзрослеет и разрастется еще как за 20 лет не усрется компас или флекс какой-нибудь, про солиды и инвенторы молчу. Это просто моя статистика за 10+ лет экспириенса в ней, причем даже древняя она

А покажи нам как на ней чертежи делать по госту и специи генерировать с расстановкой позиций .. оч хочу посмотреть !

И макросы как на ней писать , так же просто как на Солиде?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Maik812 сказал:

А покажи нам как на ней чертежи делать по госту и специи генерировать с расстановкой позиций .. оч хочу посмотреть !

А оплата за консалтинг? А ГОСТ мне вообще никуда не вперся вместе со специями - нередко вообще черчу типа операционного эскиза, чтоб наш вася понял все, как точить. Ибо наша документашка уходит только в цех.

 

А вообще стандарт под ГОСТ я настроил (не все знают - где настраивать, нужен админский режим), по-мелочи есть невозможности (хотя у меня есть приложения, исправляющие сварные швы и чего-то еще), но мне хватает и без них обходиться. А так - Компас ваше всё, если в ГОСТы упираться...

 

Главная сила - не в "чертить по конкретному устаревшему проприетарному стандарту", а в скорости выдачи документации и программ ЧПУ в цех, чтобы успевать проектировать быстрее производства...

10 минут назад, Maik812 сказал:

И макросы как на ней писать , так же просто как на Солиде?

В разы проще, если знать - как. Даже не надо и макросы - все гораздо проще решается, ассоциативно (макросом - только одноразово). Это вообще программистская среда - в правило можно загнать код VB/KW и пилить ИИ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, zerganalizer сказал:

а в скорости выдачи документации

Да в том то и проблема что катя твоя полный отстой в этом! А работа конструктора в России не только спроектировать, но и выдать чертежи с техническими требования в них если требуется.

Так что отстой Ваша  CATIA , красивая крутилка в 3д , а  расчеты , а всякие гидро продувка и прочностные, и пожалуста на русском лучше , А хелпы не на русском не принимаю! Их нет!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Maik812 сказал:
10 минут назад, zerganalizer сказал:

а в скорости выдачи документации

Да в том то и проблема что катя твоя полный отстой в этом! А работа конструктора в России не только спроектировать, но и выдать чертежи с техническими требования в них если требуется.

Как выяснилось - скорость выдачи документашки в цех в сравнении с матёрым предшественником с Компасом выросла (внимание!) в ДЕСЯТКИ (!!!) раз. Если точнее - Компасник делал один проект в 2 дня, я такой же - за 20-40 минут - в это время входит создание 3D-модели, чертежа под согласование (компоновочный), внесение изменения от клиента и выдача папки с чертежами в цех. Я даже успеваю их в цех занести, когда ЧПУ иду настраивать. Половина этого времени (минут 10-15) - это подправки в чертежах после согласования и сборка папки/наклейка названия и мини-картинки изделия на папке...

9 минут назад, Maik812 сказал:

а  расчеты , а всякие гидро продувка и прочностные,

Это песня отдельная. Сименсом расчеты можете вести? Или Компас-расчетам доверяете? Может, все-таки тогда уж Ансис или хотя бы солидрешатели...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще мне туполень писать полностью ИИ-расширение, которое даст мне возможность получать модель за 5 минут и 15 минут потом возиться с чертежами... и так могу 3-4 завода обеспечить документашкой - не нет столько заказов и миллион мне не платят...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, zerganalizer сказал:

я такой же - за 20-40 минут

Офигеть какие сложные проекты!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Авенир
      ахаха)) мы нет, - мы за развитие российской науки и российского производства!  
    • Борис Е
    • Igor Lipin
      Спасибо, завтра попробуем.
    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
×
×
  • Создать...