Пора соскакивать с солида. Куда?

[Sergei 297]

Пара соскакивать с солида. Куда? На солид всех больше похож инвентор, но в него тоже похоже пора. Что остаётся?

[Ветерок 2 107]

26 минут назад, SAPRonOff сказал:

"проектирование всего самолета, не считая двигателей, заняло примерно 40 недель, по восемь недель на отсек"

Проектирование или моделирование?

27 минут назад, SAPRonOff сказал:

на этом проекте был задействован один инженер.

Один? Совсем один? Один делал теоретические обводы, он же делал и конструкцию корпуса (с расчетами прочности?), он же разрабатывал механику с расчетами, он же разводил системы, он же разводил электрику? И всё один?

 

 

[KorovnikovAV 509]

Учитывая что прикладной пользы от такой модели ровно ноль над проектом работало на одного инженера больше, чем нужно. 

[frei 458]

26 минут назад, Ветерок сказал:

И всё один?

Спойлер

 

 

[SilaMusli 328]

31 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Учитывая что прикладной пользы от такой модели ровно ноль над проектом работало на одного инженера больше, чем нужно. 

Я думаю, что модель сделана для:

- показать возможности системы

- потестировать систему(работа с большими сборками, 3д операции и т.п)

- сделать маркетинговые материалы

- возможно учебные материалы

- для сми в сети

- да просто потому что могут

 

Если Вы не видите дальше своего носа, то хорошо, что Топы видят.

 

Кстати, я не думаю, что можно для показов и прочее разжиться моделями реальных изделий, в том числе и самолёт никто не даст, а что делать если хочется?  

 

[SAPRonOff 557]

54 минуты назад, Ветерок сказал:

И всё один?

да, один человек: обводы, механика, провода, трубопроводы, прочность, конечно, считалось не везде и т.д. 

Конечно в основном там моделирование, но с элементами проектирование:  т.к. бездумных идей в модели нет, только лишь упрощения в детализации , в разумных рамках задачи. Странно, что к этому вопросы, суть модели очевидна же..

15 минут назад, SilaMusli сказал:

- да просто потому что могут

именно

и импортированной геометрии во всей сборки нет.

[KorovnikovAV 509]

3 минуты назад, SilaMusli сказал:

Я думаю, что модель сделана для:

- показать возможности системы

- потестировать систему(работа с большими сборками, 3д операции и т.п)

- сделать маркетинговые материалы

- возможно учебные материалы

- для сми в сети

- да просто потому что могут

Показывать возможности системы нужно на реальных задачах. Иначе оценят только музейные архивы. 

Поищите в сети истории как сименс и дс боролись за автомобилистов и самолётостроителей. 

А арматурщики из Челябинска или приборостроители из Новосибирска не оценят самолёт потому что на работе у них другие задачи. Особенно прикольно становится если монетизация не заканчивается выпуском КД. 

8 минут назад, SilaMusli сказал:

Если Вы не видите дальше своего носа, то хорошо, что Топы видят.

 

Я то как раз вижу потому и пишу что абстракция никому не нужна. А те, кто реально проектирует самолёты над подобным разве что посмеются. Очень хорошо, когда можно в референс себе записать если не Боинг и даже не Эмбраер то хотя бы УЗГА. Но тут явно не этот случай. 

 

11 минут назад, SilaMusli сказал:

Кстати, я не думаю, что можно для показов и прочее разжиться моделями реальных изделий, в том числе и самолёт никто не даст, а что делать если хочется?  

Почему нельзя. Можно. DS и Siemens показывает. И даже Аскон. 

Да даже заклепочка или маленький кронштейн от самолёта реально сделанные покажут о возможностях куда больше. 

Вы ж и сами после Т-флекс тащите модель в эникс под обработку. 

 

 

У т-флеха есть же реальные достижения в самых разных отраслях. И уже упомянутых арматурщиков (алаверды изначальному посылу треда про литьё) куда больше чем авиационщиков. В конце концов Топ-системам шашечки или ехать. 

 

(Особый привет хотелось бы передать Курганспецарматуре которые именно в ТФ делают довольно крутые штуки).

4 минуты назад, SAPRonOff сказал:

импортированной геометрии во всей сборки нет

Что лишний раз подчеркивает оторванность от реального производства. 

[zerganalizer 570]

21 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

23 минуты назад, SAPRonOff сказал:

импортированной геометрии во всей сборки нет

Что лишний раз подчеркивает оторванность от реального производства. 

Дополню - Тфлекс есть квинтэссенция оторванности от реального процесса проектирования и проектировщиков. Иначе эргономика бы блистала в виде понятной общепринятой идеологии построений а-ля СолидХХХ и гибко настраиваемым интерфейсом под пользователя.

[SAPRonOff 557]

10 минут назад, zerganalizer сказал:

Дополню - Тфлекс есть квинтэссенция оторванности от реального процесса проектирования и проектировщиков.

это экспертное мнение с равноценным опытом работы в CATIA\T-FLEX, или продолжение этой истории?=)

  

7 часов назад, zerganalizer сказал:

я ответил "или я работаю в своих программах или досвиданья"

 

16 минут назад, zerganalizer сказал:

эргономика бы блистала

эргономика CATIA блистает?

[KorovnikovAV 509]

17 минут назад, zerganalizer сказал:

Дополню - Тфлекс есть квинтэссенция оторванности от реального процесса проектирования и проектировщиков. Иначе эргономика бы блистала в виде понятной общепринятой идеологии построений а-ля СолидХХХ и гибко настраиваемым интерфейсом под пользователя.

У них принцип примерно как у Gentoo Linux. Выкатить все наружу забив на UX. 

Имеет место быть, если б не бесплатный freecad (который куда лучше в плане cam, разве что действительно изобилует НЕ ШТАТНЫМ ФУНКЦИОНАЛОМ на питоне).

[AlexKaz 1 821]

В 19.03.2020 в 11:22, Sergei сказал:

На одном заводе работают в WF3, но там почти все разбежались и архив непонятно в каком состоянии. На другом заводе работают в SW На третьем ещё в чём то, на четвёрто-пятом...ну понятно. Есть мнение сделать новый общий архив и всех пересадить на ОДНУ программу. Естественно что на это космических денег нет. Да и задачи не космические. Есть несколько путей.

1. Лечь под первый завод и всем купить и обновиться до Creo 6. Ну нереально по деньгам и на других заводах поднимется бунт.

2. Компас. Боязно упереться в простое отсутствие какого то элементарного функционала. В 19 Компасе к тому же даже новой спецификации не появилось.

3. T-Flex. Без обучения не пойдёт. Тоже проблема, но решаемая

4. SolidWorks тоже дорого.

5. Инвентор. Вроде и по деньгам, но тоже страшновато. Тормознутая программа, требует хороших компов да и курс рубля упал. Сколько там она будет стоить неизвестно.

Ну вот как то так.

В плане юмора,

6. FreeCAD.

Суть предложения такая: прикидываете стоимость всех потребных лицензий на Kompas/T-Flex/и т.п., пишите разрабам FreeCADa, типа "мужики, нам нужна ЕСКД и то-то то-то, вот бабло", те думают, надо ли им впрягаться. Если впрягаются - Вам прилетит нужный функционал без необходимости постоянных доплат за лицухи, а от общероссийского комьюнити будет спасибо и ништяги в виде халявных прогеров-любителей для дополнений.

[KorovnikovAV 509]

12 минут назад, SAPRonOff сказал:

эргономика CATIA блистает?

Эргономика это у того что можно руками пощупать. У остального UX. 

[Chikua1000 13]

12 минут назад, SAPRonOff сказал:

эргономика CATIA блистает?

во-во, при доходе  в 500 млн. евро. и штатной численности 15-20 тыс.чел., а сколько участников со стороны привлекают??? т.е. ещё на 2 умножить. 

[KorovnikovAV 509]

2 минуты назад, AlexKaz сказал:

В плане юмора,

6. FreeCAD.

Суть предложения такая: прикидываете стоимость всех потребных лицензий на Kompas/T-Flex/и т.п., пишите разрабам FreeCADa, типа "мужики, нам нужна ЕСКД и то-то то-то, вот бабло", те думают, надо ли им впрягаться. Если впрягаются - Вам прилетит нужный функционал без необходимости постоянных доплат за лицухи, а от общероссийского комьюнити будет спасибо и ништяги в виде халявных прогеров-любителей для дополнений.

При том что фрикад это в целом весьма крутая штука я сомневаюсь что за деньги сделают из инструмента продвинутых хоббистов систему по производству чертежей. Идеалогия-с. 

[vasillevich68 699]

8 минут назад, AlexKaz сказал:

без необходимости постоянных доплат за лицухи

А что? у Компаса, годовая лицензия? и скока она в ₽, интересно? 

[AlexKaz 1 821]

8 минут назад, KorovnikovAV сказал:

сомневаюсь что за деньги сделают из инструмента продвинутых хоббистов систему по производству чертежей. Идеалогия-с. 

У них есть несколько прогеров, делающих спецфункционал за деньги:

Цитата

Some developers will do a specific task for money or can be sponsored to spend more hours working on FreeCAD. There have been a couple of successful experiments in the past, such as the Path workbench or Ian Rees's funding experiment. At the moment, the following developers can be sponsored:

• Yorik via Patreon or Liberapay
• Kurt Kremitzki via Patreon or Liberapay
• Lei Zheng aka Realthunder via PayPal or Patreon
• Lorenz aka looooo via Liberapay for developing FCGears workbench

https://wiki.freecadweb.org/Donate

При этом, этот функционал является opensource.

[frei 458]

Да фрикад, например, умеет в булевы с stl, а тфлекс-нет.

[AlexKaz 1 821]

19 минут назад, vasillevich68 сказал:

А что? у Компаса, годовая лицензия? и скока она в ₽, интересно? 

Ну купите Вы 18-ю, прилетит одно бесплатное дополнение до 19-й. А 20-ю уже придётся брать за полную стоимость.

Или работать до позеленения на 19-й.

[vasillevich68 699]

6 минут назад, AlexKaz сказал:

А 20-ю уже придётся брать за полную стоимость

А что, есть такие которые можно один раз заплатить и потом пожизненно получать бесплатно новые версии? 

[SAPRonOff 557]

50 минут назад, frei сказал:

умеет в булевы с stl

Эт правда, к сожалению. В ТФ есть только привязки к вершинам треугольников фасетов, сначала придётся отвердотелить геометрию (очень не милый процесс:)) , чтобы с ней работать..

если этот аспект работа с фасетами важен, тогда ТФ мимо, по крайней мере сегодня:) (в РФ не очень активный спрос на такой фунционал, пока)

[Blurp 1 678]

On 3/20/2020 at 2:14 AM, BSV1 said:

Админы, не удаляйте! 

Поржал

@BSV1