Перейти к публикации

Требования к оперативной памяти при выполнении прочностных расчетов.


Рекомендованные сообщения

Добрый день! Каковы требования к оперативной памяти при выполнении прочностных расчетов в по типа ANSYS, Abaqus и пр.? Интересует нелинейная статика и динамика.

1) Важна или нет пропускная способность памяти? Нужно ли 4 канала?

2) Насколько важна частота, велика ли в целом разница между частотой 2400 и 3200?

3) Что важнее объем оперативной памяти или частота. 

 

Процессор планируется Ryzen 9 3900x/3950x. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...


UnPinned posts

https://www.ferra.ru/news/computers/nazvany-preimushestva-novogo-pokoleniya-operativnoi-pamyati-ddr5-16-05-2021.htm   вон сколько памяти скоро будет... Важнее конечно память чем частота 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.03.2020 в 13:40, krew сказал:

Нужно ли 4 канала?

У Ryzen 2 канала, у интела четыре только в самых топах. И то оно даёт 20-25% преимущество в МЖГ, не в нелинейной прочности.

17.03.2020 в 13:40, krew сказал:

Насколько важна частота, велика ли в целом разница между частотой 2400 и 3200?

3200 для Ryzen - это мало. 3600 уже лучше звучит. А вообще, зависит от объёма модEлей. Миллион+ элементов уже проблема  держать в оперативной памяти - в таких случаях важнее быстрый ssd. Если меньше миллиона, например, под 100k, там обычно и считать нечего.

17.03.2020 в 13:40, krew сказал:

планируется Ryzen 9 3900x/3950x.

Для прочности надо быстрый малопоточный ЦПУ. 3950 и 3950 для линейных задач типа обработка видео/аудио/кодинг/МЖГ то же. 5600х дешевле и бодрее.

 

Вообще же, попросите в магазине потестить с флэшки ANSYS Student. Скорее всего, разница между 3900 и 3950 будет никакая, а вот 5600х убежит далеко вперёд и частотой ЦПУ, и частотой памяти (4000+) и большим кэшем. А может, вообще ансисы под Intel оптимизированы, и даже самый дешёвый engineer sample 11700k быстрее дорогих Ryzen 3900х/3950х/5600х...

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.05.2021 в 14:12, AlexKaz сказал:

А может, вообще ансисы под Intel оптимизированы, и даже самый дешёвый engineer sample 11700k быстрее дорогих Ryzen 3900х/3950х/5600х...

Вот эти ребята прямо на это указывают.

https://simutechgroup.com/about/ansys-installation/ansys-hardware-information/

 

Цитата

 

Mechanical Performance Considerations:

CPU (Processor):

Solver is aided by AVX512 support, thus Intel CPUs based on Skylake-SP and Skylake-X or newer are recommended. Check Intel ARK Database for AVX512 Support (but not Xeon Phi series).

 

 

У AMD пока инструкций AVX-512 нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, karachun сказал:

Solver is aided by AVX512 support

С 512 есть три проблемы. 1) Не всякий интел держит частоту при AVX512, чаще всего падая в два раза в сравнении с avx2; 2) 512-х векторных инструкций очень много, нужно конкретизировать что софт собран с поддержкой именно таких-то инструкции, а проц эти инструкции поддерживает; 3) не помню, в 10-м или в 11-м поколении интелов дешёвые цпу (не Xeon и не самые топы десктопов) имеют не один конвейер для 512, а два по 256, такая эмуляция опять же роняет производительность из-за в 2 раза возросшего тепловыделения.

 

Поэтому я и предлагаю - тестируйте софт на конкретной машине прежде чем брать её.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexKaz сказал:

Не всякий интел держит частоту при AVX512, чаще всего падая в два раза в сравнении с avx2

:biggrin:

Да конечно компания Интел обманывает весь мир. Конкуренты же спят и не  тестируют процессоры Интел.

Найдите в Интернете Линпак от Интел и сами увидите что скорость при AVX512 в два больше чем с avx2.

Скорость не меньше в два раза а больше.

Что такое Линпак почитайте здесь.

Линпак

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваше мнение со мнением реальных инженеров не пересекается, т.к. вам насрать из-за наличного цпу за 100k+ и на своих юзеров, и на юзеров других кодов.. Между прочим, и ваш цпу уже попахивает... как и ваш код. 

Ryzen массово теснят интелы на производительных рабочих станциях. На один топовый проданый 11700-11900 приходится сотня проданных 5800-5900. Вот это поворот.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, AlexKaz сказал:

Ваше мнение со мнением реальных инженеров не пересекается, т.к. вам насрать из-за наличного цпу за 100k+ и на своих юзеров, и на юзеров других кодов.. Между прочим, и ваш цпу уже попахивает... как и ваш код. 

Кроме хамства для гостей форума никакой полезной информации.:biggrin:

Линпак от Интел это не мой код.

Любой юзер может скачать эту программу и проверить скорость своего процессора.

Скорость процессора проверяется не на кодах других юзеров.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как только нелинейщины накините в решатель - так сразу и протестируют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, AlexKaz сказал:

Как только нелинейщины накините в решатель - так сразу и протестируют.

Назовите тогда эту программу в которой

2 часа назад, AlexKaz сказал:

Не всякий интел держит частоту при AVX512, чаще всего падая в два раза в сравнении с avx2

Какой процессор от Интел не держит частоту и в какой программе?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Встроенный бенчмарк в cpu-z https://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html

Про падение частоты много где пишут, например https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/51369-bez-avx-s-avx-2-0-i-avx-512-tablitsy-turbo-protsessorov-ice-lake-xeon.html,  https://www.mjr19.org.uk/IT/clocks.html

Про сильно увеличенный жор цпу при обработке 512-х и уход в холостые инструкции здесь, например, https://www.ixbt.com/news/2021/03/07/intel-core-i7-11700k-125-291-ryzen-7-5800x.html

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, AlexKaz сказал:

Про сильно увеличенный жор цпу при обработке 512-х и уход в холостые инструкции здесь

Тесты в глубокой нелинейщине.:biggrin:

Естественно тепло выделяется. При покупке компьютера с AVX512 и с AVX2 нужно купить хорошее охлаждение. Нужно в магазине объяснить что вы будете нагружать по полной программе. Что нужно хорошее охлаждение и процессора и системного блока.

На этом не экономят когда покупают процессор с AVX512.:biggrin:

При плохом охлаждении и полной нагрузке процессор может сгореть.

Но Интел к этому не имеет отношения.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Тесты в глубокой нелинейщине.:biggrin:

В глубокой нелинейщине всё гораздо сложнее и местами печальнее, не удивляйтесь. 10-15-20% рост производительности сопровождается ростом потребляемой мощности, что прибыли фирмам не добавляет. AVX-512 хороши для нейросетей (и фотошопов с подобными плагинами), но не для вещественной математики в прочнизме. В МЖГ ещё может быть, но топик не про это.

 

https://www.hpcadvisorycouncil.com/pdf/LS_DYNA_Skylake.pdf

https://www.intel.com/content/www/us/en/high-performance-computing/accelerate-ls-dyna-software-brief.html

 

image.png

image.png

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, AlexKaz сказал:

В глубокой нелинейщине всё гораздо сложнее и местами печальнее, не удивляйтесь. 10-15-20% рост

Значит такая программа LS-DYNA. :biggrin:

Никто же в мире не измеряет скорость процессоров в LS-DYNA.

Запустите Линпак хоть на сутки процессор греться не будет при правильном теплоотводе. И никакого замедления скорости не будет. Не нужно экономить на охлаждении.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Никто же в мире не измеряет скорость процессоров в LS-DYNA.

Конечно не измеряют цпу. Измеряют количество полученного бабла от результатов работы с софтом на быстрой персоналке или кластере. И что-то Intel теряет позиции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Измеряют количество полученного бабла от результатов работы с софтом на быстрой персоналке

Этот флуд мне уже не интересен. То что вы скорость процессора измеряете количеством полученного бабла.:biggrin::biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, чтобы подвести итог, и хоть как то разбавить флуд, приведу цитату их того же источника который я приводил выше.

 

Цитата

Memory capacity is very important. The model solution should be solving in RAM (“in-core”) and not paging to the hard drive (“out-of-core”). About 15 GB per million degrees of freedom is required, but this is approximate (45 GB per million solid nodes in structural analysis).

15 Гб на один миллион степеней свободы. Получается 45 ГБ на миллион узлов солид элементов или 90 ГБ на миллион узлов оболочек (у узлов оболочек 6 степеней свободы против трех степеней свободы у солидов).

 

Современные десктопные процессоры поддерживают до 128 ГБ оперативки.

Получается не очень большой запас. если считать тяжелые модели. А значит лучше не полагаться на одну оперативку а еще озаботиться покупкой быстрого SSD диска. Хотя сейчас с ними тоже проблемы, как и с оперативкой. И то и другое подорожало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
17.05.2021 в 16:12, AlexKaz сказал:

Вообще же, попросите в магазине потестить с флэшки ANSYS Student. Скорее всего, разница между 3900 и 3950 будет никакая, а вот 5600х убежит далеко вперёд и частотой ЦПУ, и частотой памяти (4000+) и большим кэшем.

Беру свои слова обратно. У Ryzen 3600, 3700, 3800, 5600, 5700, 5800 (x/xt/без x) обрезали скорость записи в RAM. Вместо 16 байт за такт у них 32 байта за такт. Это очень критично для крупных моделей и МЖГ. Так что выбор из Ryzen невелик, 3900 либо 5900 - платить больше за 2-х канальники наверное нет смысла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.05.2021 в 14:56, karachun сказал:

15 Гб на один миллион степеней свободы. Получается 45 ГБ на миллион узлов солид элементов или 90 ГБ на миллион узлов оболочек (у узлов оболочек 6 степеней свободы против трех степеней свободы у солидов).

Это разреженные матрицы. Вы просто 45 х 2.:biggrin:

Все зависит от заполняемости матрицы при численной факторизации.

Решил реальную конструкцию из оболочек.

 Количество степеней свободы 960836.
     Всего обработано 960836 строк    
  
Для решения потребовалось = 2.603 Гбайт памяти  
Скорость = 106829.27 Мфл в секунду  
Время = 1.107 сек  

Если нужна картинка этой модели, то покажу картинку. :biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Udav817
      таки в чём именно проблема? опыта чтения чертежей? строить модели можно очень разными способами. упоротыми и не очень.  даже вал можно построить двумя почти равнозначными способами.  1. сделать эскиз половины вала (по оси) и потом "крутануть" вокруг оси. 2. построить один цилиндр (или конус). потом следующий. и так каждый элемент вала. правда потом нужный размер искать и редактировать, в случае корректировок очень неудобно. но для простых моделей из 2-3 элементов технология построения вполне сойдёт. ну это как раз и есть задача конструктора - выбрать базу построения. или что, на каких-то подобных деталях по аналогии нельзя вывод сделать? перенести могут админы. если им написать. отредактировать можно только в ограниченный промежуток времени. потом - только админы. а ветка видимо эта: https://cccp3d.ru/forum/37-nx/ ну и вообще... может вы там свои ответы и так найдёте.
    • Bot
      14 -15 марта в Центре разработки АСКОН в Коломне состоялось закрытое альфа-тестирование, где приглашенные пользователи первыми опробовали практически готовый КОМПАС-3D v23. В этом году в команду «альфа» вошли сотрудники предприятий Объединенной двигателестроительной корпорации и заслуженные испытатели новых версий САПР из Москвы и Новосибирска. Главная задача участников тестирования — попробовать своими руками, как реализованы их пожелания к системе проектирования. Смотреть полностью
    • Udav817
      второму размеру квалитет выше 9 уже не назначить. это будет бред, который можно и нужно округлить, т.к. значение отклонения превышает значение низшего разряда значащей части размера. а если у обоих размеров 7 квалитет, то с чего бы они оценивались по-разному?
    • roiman
      По картинке у вас идёт контакт зуба "кулачка" с роликом цепи и всё. Профиль никак не задействован. Это не кулачок. Цепь просто передаёт усилие от пружины. Задача этого т.н. "кулачка" - перевести горизонтальное усилие от пружины в вертикальное, наверно. А дальше. Дальше непонятно. Как коромысло закреплено. Где ось вращения. Что это за 3 отверстия. И пр. Скорей всего, регулировка момента проводится просто изменением плеча усилия контакта зуба от оси вращения. Но это, опять же, догадки.   Но мне неинтересно больше. Можете не тратить своё время на объяснение. Достаточно уже моего потраченного. Очевидно, что вы не хотите решить производственную задачу, а просто выполняете поручение, и результат вам не важен.   Ну, не знаю. Зрение, конечно, не идеальное, но на картинке вижу подобие выступов и  впадин. Ещё один аргумент в пользу того, что вы большей части начальных условий задачи не дали. Не удивлюсь, что там есть еще элементы в конструкции, которые снова поменяют постановку задачи.     Вам уже сказали, что это не методичка. Это статья, написанная по-быстрому на коленке, чтобы выполнить годовой кафедральный план на кол-во публикаций. Максимум, что можно из неё взять - схему, и то, половинчатую, т.к. всё интересное упоминается парой малозначащих предложений.   Запятые, пунктуация... Челябинское предприятие, производящее пантографы, делает пантографы для трамваев ПК ТС. Не УКВЗ. Но я мало, что знаю про него. Видел на выставке издалека их стенд. Хотя в вашем предложении можно найти двойной подтекст, учитывая кем работал Иванов, и какое отношение Винокур имел к УКВЗ.   Ладно, закончим. Спасибо за ваше уделённое время и ответы.
    • Guhl
      Питание (6.. 7В) надо подавать на XCommand-24 (V6BACKUP) Параметры сливать либо программой 2000WU.EXE, либо руками переписать Если привод управляется не по модбас, то все не так уж и страшно выглядит. Если по модбас, то либо настраивать чпу, либо ставить между чпу и приводом отдельный плк    
    • Udav817
    • Udav817
      на онлайн-курсах по IT организаторы курсов зарабатывают деньги на цензура хомячках, которые верят, что после этих курсов смогут найти работу по данной специальности в какой-нибудь (желательно крупной) IT-компании. ну, смогут. например, уборщиком в двагисе или курьером в йандексе. а вот инженером стать... тут и 5 курсов универа не помогут. там только базу и теорию засовывают в голову. часто даже ногами. многое из этого не влезает и вываливается, свисает макаронинами на засохших извилинах, которые вылезли через зад у студента, пытающегося в ТММ/ДМ за две ночи до экзамена сделать курсач. многие вещи приходится уже в процессе работы заново изучать. а что-то даже забыть и переучиться. курсы на инженера (норм. уровень, а не ламер какой-то) если и будут, то длиться будут года два минимум, с дом. заданиями, практикой и стоить будут почти как вторая вышка по данной специальности. а если бесплатно - смотрите на ютубе как пакистанцы в гараже чинят шины, блоки цилиндров, растачивают валы и будет вам счастье. когда-нибудь вы сможете так же. благо, страна наша к этому уровню максимальными темпами движется.
    • Udav817
      какие-то чудесные значения. почему угол 60, а не 59, 845? какой смысл контролировать давление в форсунке? давление в ТТХ обычно указывается на входе (то есть давление трубопровода). ну и размер ёмкости (эффективное расстояние форсунки отсюда легко вычисляется). или вы прям в форсунку манометр вкрутить решили? зачем? расход всегда плюс-минус. температура тоже. и давление. вопрос - насколько точно должны выдерживаться параметры. если вы указываете в сотых долях, то по идее это подразумевает, что и допустимые отклонения значений будут в сотых долях.  температура среды и жидкости уже интересны. стоит указывать и среду и жидкость. с чем вода? какого качества? от этого и выбранные материалы будут зависеть. и долговечность можно оценить. и понять, стоит ли вообще что-то сложное городить или максимально дешёвую, потому что придётся менять каждый месяц.   ну и... чем стандартные решения не подошли? я вот на русфорсунке нашёл достаточно близкую по ТТХ форсунку. а есть ещё индийский спрэйтек, немецкий лехлер (санкционный, поэтому сейчас сложнее купить) ну и т.д.   когда пишут, что времени минимум... это означает "надо было вчера". в таком случае и писать смысла нет.
    • EDYARD
      Добрый день! Есть клон и есть заводской CD. TNC надо уточнить, но они в принципе 400 и430 одинаковы.
    • Fixidea
      Там нет зубьев, это гладкий кулачёк   Причём. Конструкция складывается, пружины растягиваются, сила возрастает, задача профиля кулачка компенсировать и сделать момент постоянным   Все размеры и схема присутствуют в методичке. У меня такая же схема, только размеры отличаются.   Не хочу, это совсем другое   УКВЗ не работает на Феликса
×
×
  • Создать...