[Help] Моделирование воздушных потоков в помещении

[yura_kh 1]

4 часа назад, an_rushin сказал:

вот, что получается в стационарной (?!?!?) постановке. вообще-то, задача строго нестационарна, но в первом приближение вытерпим и это :)
что-то в условии явно не хватает. люди "холодноваты", но дело такое, расстояния между креслами, ко всему и леденящий кровь сериал, что вероятно :) тем не менее, чего-то не хватает -> средняя температура выше на один градус.

 

 

Эврика! Молю, скиньте файлики, чтобы я мог изучить, как вы добились такого результата))

С параллелепипедом вместо людей, это просто гениально, я думал придётся кажого человечка строить.

По температуре, вы правы. Для зрительного зала холодновато. Но так как по заданию он без гардероба, но люди там сидят в уличной одежде и тепловыделения рассчитывал на 16 градусов в холодный период)

Сейчас утро, как приду с учебы, буду иучать ваши труды. Спасибо!

[an_rushin 128]

эммм... файлы пожалуйста, но я решал их во флюенте... у меня нет солида.

 

[yura_kh 1]

40 минут назад, an_rushin сказал:

эммм... файлы пожалуйста, но я решал их во флюенте... у меня нет солида.

 

Ничего страшного. Ансис у меня тоже есть, надо будет только в нём получше разобраться. В целом они, мне кажется, похожи.

[karachun 2 038]

2 часа назад, верните мой пароль сказал:

пожалуйста выкладывайте свои малоизвестные программы

Да кому они вообще нужны, эти малоизвестные КАДы? Ты их что, коллекционируешь?

3 часа назад, an_rushin сказал:

я немного другое ввиду имел, горячая и холодная стороны, гравитация и образование круговых завихрений

А можете показать на картинке или на простенькой задаче в том же флюенте? Мне пока на ум приходит только случай обтекания горизонтального нагретого цилиндра - за ним может образоваться вихревая дорожка.

[MotorManiac 130]

10 часов назад, an_rushin сказал:

хм... я немного другое ввиду имел, горячая и холодная стороны, гравитация и образование круговых завихрений

 

Я с вами согласен, считал циркуляционный контур в блоке охлаждения термической печи. Циркуляция в нем обеспечивалась непосредственно свободной конвекцией (по сути был квазистационарный режим). Пришлось нестационар считать, но в этом случае циркуляция будет обеспечиваться вентиляцией (вынужденная) в этом случае, я думаю, все решиться в стац. постановке. :)

[an_rushin 128]

Да, соглашусь с Вами, немного психанул я с циркуляциями :) 

[MotorManiac 130]

8 часов назад, yura_kh сказал:

С параллелепипедом вместо людей, это просто гениально, я думал придётся кажого человечка строить.

 

Так с тем же успехом можно тепловые потоки повесить в качестве ГУ на боковые стены. Единственное что, в подобной симуляции вы не определите Т человека. На сколько это важно конечно.

[an_rushin 128]

11 час назад, yura_kh сказал:

Ничего страшного. Ансис у меня тоже есть, надо будет только в нём получше разобраться. В целом они, мне кажется, похожи.

 

к сожалению, только к пятнице вечером, сейчас в отъезде.

все, что я сделал, вы можете одолеть и сами. во-первых, зрители в виде параллелепипеда, разместите поточней. поделите тепловую мощность зрителей на объем параллелепипеда и задайте это число как источник энергии в параллелепипед. впускные отверстия поставьте на условие mass flow inlet, ищете плотность воздуха при 11°С и высчитываете массовый расход из данного расхода по объему, не забудьте поделить на три :) выпускные дыры ставьте на pressure outlet. очень важно, включите гравитацию с -9.81 кг/мс2 по оси Y. 
есть одна загвоздка. сетку я делал в ICEM Hex, вы будете строить сетку в каком-то другом сеткоделе, потому не забудьте околостеночный слой с 5 и больше слоями. используйте модель турбулентности с гибридной околостеночной функцией, ибо y+ не будет полностью подходить под условия взятой модели турбулентности.
считайте в steady state. коллеги правы, что нестационарной задача, таки, не является. вот и все.
 

 

[MotorManiac 130]

3 минуты назад, an_rushin сказал:

источник энергии в параллелепипед

на стенки лучше. зачем использовать модель теплопроводности в тв. теле, разумнее сэкономить выч. ресурсы. к тому же результат все равно будет неверифицируемым (Т тв тела )

[karachun 2 038]

3 минуты назад, MotorManiac сказал:

модель теплопроводности в тв. теле

Не скажу как во флюенте но в CFX можно задать поддомену т.н. "source term", то есть куб состоит из того же воздуха, просто ему задано объемное тепловыделение.

[MotorManiac 130]

1 минуту назад, karachun сказал:

Не скажу как во флюенте но в CFX можно задать поддомену т.н. "source term", то есть куб состоит из того же воздуха, просто ему задано объемное тепловыделение.

Автор  во флоуворкс посчитать хочет, там такой функции нет. А так вполне разумный вариант тоже :)

[an_rushin 128]

какой ужас... нет, такие коды нам не нужны :)

[rusl3 30]

Алямовский А. А   SolidWorks Simulation. Как решать практические задачи. 2012.   Тепловая модель офисного помещения................................ 284 c   Там даже больше чем ТС надо.

 

[an_rushin 128]

23 часа назад, karachun сказал:

Да кому они вообще нужны, эти малоизвестные КАДы? Ты их что, коллекционируешь?

А можете показать на картинке или на простенькой задаче в том же флюенте? Мне пока на ум приходит только случай обтекания горизонтального нагретого цилиндра - за ним может образоваться вихревая дорожка.

[karachun 2 038]

@an_rushin Я так понимаю, эти конвективные ячейки колеблются друг относительно друга и получается некоторая нестационарность. Но разве стационарное решение не будет осреднением этих процессов? То есть осредненные по времени результаты должны примерно совпасть с стационарным решением?

[an_rushin 128]

я бы спросил иначе, а что важно в данной задаче? наступит ли температурный баланс или какие ряды зрителей будут страдать сильнее от воздушных токов? в остальном же, конечно, осреднение будет посчитано в стационарной постановке.
 

[elnino 15]

Если это для диплома, то думаю было бы интересно показать баланс CO2 в помещении, и влажность, а не только температуру. Так же на сколько вентиляция справляется с удалением СO в случае возгорания.

Я конечно совсем не спец по таким задачам, но я бы сделал так.

1. Задал бы на входе поток воздуха с заданной температурой.

2. В начальных условиях начальную температуру задал бы 22 градуса (комфортная температура внутри помещения). Так же задал бы комфортную влажность. (посмотреть в стандарте)

3. На выходе воздуха задается атмосферное давление и уличная температура и уличная влажность.

4. На каждое место помещаете объемный источник тепла - человека.

5. Из макушки человека можно добавить входящий поток СO2. (Посмотреть в гугле, сколько назначить)

6. Замерить перепад давления между входом и выходом. Перепад давления должен попадать в рабочую точку вентилятора при заданном расходе, если это не так, то подгонять выходные отверстия по размеру пока не попадет перепад давления в рабочую точку. От этого зависят скорости потоков внутри помещения.

7. Замерить температуру, влажность и уровень СO внутри помещения и на выходе, сравнить со стандартами.

8. Разместить где-нибудь в углу источник СO, т.е. пожар. В нестационарной задаче посчитать за какое время достигается критическое значение СO.

 

Если все сделаете, думаю пятерка обеспечена )

 

[an_rushin 128]

 

.

Изменено 6 марта 2020 пользователем an_rushin

[an_rushin 128]

https://fex.net/s/bfz7nkm

 

[Sersevik 0]

В 01.03.2020 в 19:51, karachun сказал:

Вот так делать крайне не рекомендуется. Задаем на входе расход а на выходе атмосферное давление или наоборот давление на входе и расход на выходе.

Всем привет, у меня схожая задача, продуть комнату приточно-вытяжной вентиляцией, почему вы не рекомендуете так делать? Если на вытяжке ставить просто атмосферное давление, то воздух из комнаты будет "выдавливаться" поступающим объемом, а если на выход поставить объемный расход, то в дюзы будет всасываться воздух, и я думаю в этих вариантах будет разный вихревый поток. Подскажите пожалуйста почему вы не рекомендуете