Космический корабль летит со скоростью света

[Di-mann 1,583]

1 час назад, Чингачгук сказал:

ага, если тот в конце тоннеля не помог...

до пенсии обязан доработать, на то и замута. А потом утилизация.

Edited October 6, 2020 by Di-mann

[Fedor 1,026]

За сто лет можно долететь до приличных планет  когда Землю вконец замусорим   :)

Edited October 6, 2020 by Fedor

[Мастеровой 124]

1 час назад, Fedor сказал:

когда Землю вконец замусорим   :)

"Мир -кольцо " от Ларри Нивена . И  не в коем случае  теорию циклов  от него-же с  Пуркелем 

в " Мошке в  зенице господней".

[Di-mann 1,583]

Так вот почему скорость света недостижима...

[Художник 13]

01.11.2019 в 18:18, Di-mann сказал:

А время является измерением?

 

Времени не существует.

 

Это не физическая величина.

[Ander 65]

Время существует, измеряется в попугаях ара красного цвета с 2мя синими перьями в хвосте!

[Jesse 307]

Цитата

Так, например, в неинерциальной системе связанной с неравномерно вращающимся колесом, поле скоростей неоднородно в пространстве и во времени. Поскольку поле скоростей  есть относительная скорость движения координатных систем, которые не являются материальными объектами, то эта скорость по величине может превышать скорость света и даже быть бесконечной. Никакого противоречия со специальной теорией относительности (СТО) при этом, конечно же, не возникает. Например, поле скоростей неинерциальной системы, связанной с вращающимся колесом, на достаточно большом расстоянии от центра вращения по величине превышает скорость света и стремится к бесконечности при дальнейшем удалении от центра.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инвариантная_производная_по_времени

т.е. если говорить об относительной скорости различных координатных систем друг относительно друга, то тут вполне может быть выше с.

А если говорить о превышении скорости света в расширяющейся Вселенной о кот-м вроде @soklakov не так давно интересовался, то различные объекты могут "разлетаться" друг относительно друга со скоростями выше с, и никаких противоречий со СТО тут нет.
Вот тут как-то вычитывал
https://en.wikipedia.org/wiki/Expansion_of_the_universe#:~:text=The expansion of the universe,to exist "outside" it.
Ещё немаловажный аспект, что и сами физические законы (в том числе и законы сохранения энергии) не выполняются в расширяющейся Вселенной. Но это проявляется, естественно, на огромных временных и пространственных масштабах... тип как Красное смещение: частота уменьшилась=энергия уменьшилась, ушла в никуда.. (энтропия то Вселенной в целом растёт!)
вот здесь популярно про это дело рассказано
https://www.youtube.com/watch?v=ZYM6HMLgIKA

https://www.youtube.com/watch?v=9DrBQg_n2Uo

 

[ДОБРЯК 303]

04.01.2021 в 19:32, Jesse сказал:

А если говорить о превышении скорости света в расширяющейся Вселенной

 

04.01.2021 в 19:32, Jesse сказал:

то различные объекты могут "разлетаться" друг относительно друга со скоростями выше с, и никаких противоречий со СТО тут нет.

Вселенная, пространство пока может расширяться с любой скоростью.

А вот объекты в этом пространстве по СТО не могут.

[Fedor 1,026]

Цитата

Вселенная, пространство пока может расширяться с любой скоростью.

А вот объекты в этом пространстве по СТО не могут

Пространство состоит из объектов, оно же не пустое ... :) 

26.12.2020 в 06:32, Художник сказал:

 

Времени не существует.

 

Это не физическая величина.

Смотря где  :

В метрологии — физическая величина, одна из семи основных величин Международной системы величин  :) 

 

Цитата

Нерешённые проблемы физики времени

• Почему вообще течёт время?^[49]
• Почему время всегда течёт в одном направлении?^[50]
• Существуют ли кванты времени?^[51]
• Почему время одномерно?

 

Edited January 10 by Fedor

[Fedor 1,026]

Говорят же Время - деньги !   если времени нет, то и денег следовательно нет. А это не так даже по прошествии новогодних праздников :) 

[ДОБРЯК 303]

2 часа назад, Fedor сказал:

Пространство состоит из объектов, оно же не пустое ...

Объекты в пространстве не могут лететь со скоростью больше скорости света по СТО...

1 час назад, Fedor сказал:

по прошествии новогодних праздников

Видно что не для всех праздники закончились...

[Fedor 1,026]

Как Хемингуэй учил - праздник всегда должен быть с тобой :) 

А если пространство летит со скоростью больше скорости света да еще объект в пространстве летит со скоростью света, то что в итоге ?  

Или, например,  сообщение передается со скоростью света по многим каналам параллельно, то в итоге все сообщение будет передано со скоростью больше световой :) 

[Чингачгук 469]

@Fedor Хеменгуэй это сказал про Париж, а не про бухло.

[ДОБРЯК 303]

9 минут назад, Fedor сказал:

А если пространство летит со скоростью больше скорости света да еще объект в пространстве летит со скоростью света, то что в итоге ?

Пространство расширяется, а корабль летит.

Хитрая физическая задача.

Таракан ползет по очень длинной резинке. С постоянной скоростью 5 м/мин. Резинку в какой-то момент стали растягивать со скоростью 10 м/мин.

@Fedor изменится ли при этом скорость движения таракана?

[Fedor 1,026]

Цитата

 Хеменгуэй это сказал про Париж, а не про бухло.

Так думаете потому что не читали :) 

 

Цитата

изменится ли при этом скорость движения таракана?

Если таракан не ползет то какая у него будет скорость ?  В какую сторону он ползет ?   Скорость понятие относительное. И правила сложения векторов школьники знают :)  

Edited January 11 by Fedor

[ДОБРЯК 303]

11 минут назад, Fedor сказал:

 Скорость понятие относительное.

За минуту таракан проползает 5 м.  Расстояние до ларька с пивом к которому он ползет после праздников будет увеличиваться. Ведь вы все к бухлу сводите.) Но скорость не изменится.

Фотоны летят уже миллиарды лет а Вселенная расширяется все быстрее и быстрее. Но скорость фотонов не меняется.

[Fedor 1,026]

:)

[Fedor 1,026]

Цитата

Ведь вы все к бухлу сводите

Чтобы подчеркнуть гомоморфизм сущего :)

Edited January 11 by Fedor

[ДОБРЯК 303]

2 часа назад, Fedor сказал:

Чтобы подчеркнуть гомоморфизм сущего :)

@Fedor развивайте дальше философскую мысль бытия и времени...

Например, вселенная расширяется фотон летит скорость света относительна) и следовательно скорость света больше скорости света...

[Fedor 1,026]

Больше не больше, а не меньше точно :) 

[Художник 13]

Помню ещё в советское время журналист газеты писал о запуске гидроэлектростанции :

 

"Инженер нажал кнопку, и ток сначала медленно, а затем всё быстрее и быстрее потёк по проводам!"

:)  

[BSV1 1,098]

13 часов назад, Художник сказал:

"Инженер нажал кнопку, и ток сначала медленно, а затем всё быстрее и быстрее потёк по проводам!"

Правильно. Переходные процессы в электрических цепях никто не отменял. 

[Claus 93]

10.01.2021 в 20:55, Fedor сказал:

Почему время всегда течёт в одном направлении

Не понимаю откуда кто то знает что это "всегда", может пока, а может оно качается в разные стороны, у нас нет возможности измерить время в его гипотетическом времени.

[ДОБРЯК 303]

11.01.2021 в 12:47, Fedor сказал:

 Скорость понятие относительное. И правила сложения векторов школьники знают :) 

@Fedor у вас интересный стиль общения. 

Сложите скорость расширения вселенной и скорость света. 

Если это даже школьники знают...

[Fedor 1,026]

А вы не можете сложить пару векторов ?  :)

Коль есть расширение,  то есть и точка относительно которой оно происходит. То есть есть точка по одну сторону движение в сторону противоположную чем в другой стороне. Можете взять резинку от трусов, положить рулетку на стол и убедиться в этом если будете растягивать с одинаковой скоростью в разные стороны :) 

Edited January 15 by Fedor

[ДОБРЯК 303]

2 минуты назад, Fedor сказал:

А вы не можете сложить пару векторов ?  :)

Новая шарманка.

Что скорость света больше скорости света.

Шарманку что давление бывает только жидким вы крутили лет 10 на этом форуме. 

А эту шарманку сколько времени будете крутить?

[Fedor 1,026]

Да физики чего-то замутили с нелинейностями чтобы обеспечить не превышение скорости.  Точнее Пуанкаре , насколько помню. У там другие правила сложения векторов придуманы для этого. 

Цитата

Из постулата причинности (любое событие может оказывать влияние только на события, происходящие позже него, и не может оказывать влияние на события, произошедшие раньше него^[4][5][6]) и постулата специальной теории относительности о независимости скорости света в вакууме от выбора инерциальной системы отсчёта (скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга^[7]) следует, что скорость любого сигнала и элементарной частицы не может превышать скорость света^[8][9][6]. Таким образом, скорость света в вакууме — предельная скорость движения частиц и распространения взаимодействий.

Ограничения на скорость следствие пары постулатов как видите. Причинности и независимости от инерциальной системы отсчета. То есть выбора точки наблюдения.  Как с давлением. Оно независимо от направления поверхностей проходящих через точку наблюдения :) 

 

  :) 

Edited January 15 by Fedor

[ДОБРЯК 303]

@Fedor и долго вы эту новую шарманку будете крутить?

Разогревать тему...

[persona1980_1 56]

11.01.2021 в 15:40, ДОБРЯК сказал:

изменится ли при этом скорость движения таракана?

Относительно неподвижного наблюдателя да, а относительно таракана нет)

[ДОБРЯК 303]

6 минут назад, persona1980_1 сказал:

Относительно неподвижного наблюдателя да, а относительно таракана нет)

Смена состава.

Это уже обсуждали. И много раз обсуждали.

Я еду на автомобиле со скоростью 80 км/час. И если инспектор ДПС едет в противоположную сторону 80 км/час. То моя скорость уже 160 км/час.

Скорость же относительна по теории Федора.

И даже если вы стоите на месте, а инспектор ДПС едет со скоростью 160 км/час, то он может лишить вас прав. По правилу векторного сложения скоростей. 

[Fedor 1,026]

Не может. Зафиксировано, что берется скорость относительно Земли. А то куда летит Земля да и вся солнечная система то не учитывается. В этом принцип относительности. Скорость и время порождают систему координат, а не наоборот - решили физики. Это приняли за базис пространства . Производную, а не функцию проще говоря  :) 

 

Цитата

Скорость же относительна по теории Федора

Это не по моей. Так учили на ТММ и ТМ и АМ  :) 

Edited January 15 by Fedor

[ДОБРЯК 303]

5 минут назад, Fedor сказал:

Зафиксировано, что берется скорость относительно Земли.

А скорость таракана относительно чего. Надо объяснять?

И скорость растяжения резинки относительно чего.

Вам нужно до этого уровня всё объяснять? Как в школе? 

[Fedor 1,026]

Хемингуэй измерял расстояние количеством выпитых бутылок вина. И время тоже.  То есть измерял время в литрах. Можете почитать в его книге Острова в океане  :)  

[Fedor 1,026]

Интересно если у ракеты летящей  со световой скоростью работает двигатель, то , следовательно,  на него действует сила и должно быть ускорение. А ускоряться то нельзя. При таких скоростях законы Ньютона не работают что ли ? Куда энергия девается ?  Закон сохранения не работает тоже ... 

[ДОБРЯК 303]

5 часов назад, Fedor сказал:

При таких скоростях законы Ньютона не работают что ли ? Куда энергия девается ?

Обсуждали уже это. Масса увеличивается.

 

8 часов назад, Fedor сказал:

Хемингуэй измерял расстояние количеством выпитых бутылок вина. И время тоже.

Если у вас расстояние и время измеряется литрами. И праздник всегда с вами, то нет смысла что-то обсуждать.

[Мастеровой 124]

26.12.2020 в 06:32, Художник сказал:

Времени не существует.

 

Это не физическая величина.

Где-то в тех же популярных  околофизических брошюрках  из 1990-х  из 

общемиромывамых  физических констант и из теории большого взрыва

выводилось понятие "квант времени " . По памяти , где-то в районе 

10 в минус тридцать восьмой степени секунды . Будем тогда считать 

что время аналогово ? Или что  "Времени не существует" ? А  существуют

реки Лета и Стикс ? 

[Fedor 1,026]

Цитата

Масса увеличивается.  

Здорово, литровая бутылка становится десятилитровой. А то и больше.  Потому что литр эквивалентен килограмму :) 

Только как мы это обнаружим если и стакан увеличится ?  Что будет с жесткостью пружины если и у нее будет увеличение ?  Как понять сколько у тебя пива если сидишь в таком корабле ? Выпьешь литр, по старому, а окажется что десять в желудке, а это, согласитесь, ведро    :) 

Edited January 15 by Fedor

[Мастеровой 124]

25 минут назад, Fedor сказал:

Потому что литр эквивалентен килограмму

Литр технического спирта не эквивалентен килограмму . Где-то в районе под 800 грамм . 

Интересно , чем космические инженеры мазать кисточками или прыскать пульверизаторами

космическую электронику будут ? На корабле , летящем даже с околосветовой . Когда

масса увеличивается , а размеры канистры изменяются .

Edited January 15 by Мастеровой

[Fedor 1,026]

Мы говорили о пиве. И кто будет брать в полет технический спирт ?  Только чистый. Будут втихаря разгоняться, протирать, а в журнале запишут что метеориты не позволяли быстро лететь поэтому расход спирта большой. А жидкая валюта всегда пригодится в полете. Я когда голографией занимался быстро смекнул что фотопластинки лучше промывать водой с хозяйственным мылом, а чистейший спирт лучше поберечь  :) 

[Художник 13]

15.01.2021 в 12:10, Fedor сказал:

Да физики чего-то замутили с нелинейностями чтобы обеспечить не превышение скорости.  Точнее Пуанкаре , насколько помню. У там другие правила сложения векторов придуманы для этого. 

Ограничения на скорость следствие пары постулатов как видите. Причинности и независимости от инерциальной системы отсчета. То есть выбора точки наблюдения.  Как с давлением. Оно независимо от направления поверхностей проходящих через точку наблюдения :) 

 

Да, это слишком странно они замутили. Эйнштейн придумал софистическую теорию, заложив в её основу ложные постулаты и все еврейские учёные зацепились за эту теорию, потому что её невозможно ни доказать, ни опровергнуть. И давай на ней шнобелевские премии получать, несогласных гнобить. Но уже достаточно практических результатов опытов и событий, доказывающих ложность теории относительности. Да и вроде как постулат о невозможности движения частиц быстрее скорости света (фотонов) опровергнут. Никакой это не постулат, а переменная.

Тем паче, если это конечная скорость, то возводить её в квадрат это не только маразм и бредятина,   это уже  слишком...  

 

И часики на спутниках GPS/ГЛОНАСС десятилетиями летают на орбите с первой космической скоростью, и почему то не отстают от таких же часиков на земле. Потому что времени не существует, существует только пространство, вещество и их изменения , взаимодействия и процессы.