Jump to content

Космический корабль летит со скоростью света


fantom.ul

Recommended Posts

Di-mann
1 час назад, Чингачгук сказал:

ага, если тот в конце тоннеля не помог...

до пенсии обязан доработать, на то и замута. А потом утилизация.

Edited by Di-mann
Link to post
Share on other sites


Мастеровой
1 час назад, Fedor сказал:

когда Землю вконец замусорим   :)

"Мир -кольцо " от Ларри Нивена . И  не в коем случае  теорию циклов  от него-же с  Пуркелем 

в " Мошке в  зенице господней".

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
  • 2 months later...

Время существует, измеряется в попугаях ара красного цвета с 2мя синими перьями в хвосте!

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
Jesse
Цитата

Так, например, в неинерциальной системе связанной с неравномерно вращающимся колесом, поле скоростей неоднородно в пространстве и во времени. Поскольку поле скоростей {\displaystyle V^{i}(x,t)} есть относительная скорость движения координатных систем, которые не являются материальными объектами, то эта скорость по величине может превышать скорость света и даже быть бесконечной. Никакого противоречия со специальной теорией относительности (СТО) при этом, конечно же, не возникает. Например, поле скоростей неинерциальной системы, связанной с вращающимся колесом, на достаточно большом расстоянии от центра вращения по величине превышает скорость света и стремится к бесконечности при дальнейшем удалении от центра.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инвариантная_производная_по_времени

т.е. если говорить об относительной скорости различных координатных систем друг относительно друга, то тут вполне может быть выше с.

А если говорить о превышении скорости света в расширяющейся Вселенной о кот-м вроде @soklakov не так давно интересовался, то различные объекты могут "разлетаться" друг относительно друга со скоростями выше с, и никаких противоречий со СТО тут нет.
Вот тут как-то вычитывал
https://en.wikipedia.org/wiki/Expansion_of_the_universe#:~:text=The expansion of the universe,to exist "outside" it.
Ещё немаловажный аспект, что и сами физические законы (в том числе и законы сохранения энергии) не выполняются в расширяющейся Вселенной. Но это проявляется, естественно, на огромных временных и пространственных масштабах... тип как Красное смещение: частота уменьшилась=энергия уменьшилась, ушла в никуда.. (энтропия то Вселенной в целом растёт!)
вот здесь популярно про это дело рассказано:smile:
https://www.youtube.com/watch?v=ZYM6HMLgIKA

https://www.youtube.com/watch?v=9DrBQg_n2Uo

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
04.01.2021 в 19:32, Jesse сказал:

А если говорить о превышении скорости света в расширяющейся Вселенной

 

04.01.2021 в 19:32, Jesse сказал:

то различные объекты могут "разлетаться" друг относительно друга со скоростями выше с, и никаких противоречий со СТО тут нет.

Вселенная, пространство пока может расширяться с любой скоростью.

А вот объекты в этом пространстве по СТО не могут.:biggrin:

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Вселенная, пространство пока может расширяться с любой скоростью.

А вот объекты в этом пространстве по СТО не могут

Пространство состоит из объектов, оно же не пустое ... :) 

26.12.2020 в 06:32, Художник сказал:

 

Времени не существует.

 

Это не физическая величина.

Смотря где  :

В метрологии — физическая величина, одна из семи основных величин Международной системы величин  :) 

 

Цитата

Нерешённые проблемы физики времени

 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
Fedor

Говорят же Время - деньги !   если времени нет, то и денег следовательно нет. А это не так даже по прошествии новогодних праздников :) 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 часа назад, Fedor сказал:

Пространство состоит из объектов, оно же не пустое ...

Объекты в пространстве не могут лететь со скоростью больше скорости света по СТО...

1 час назад, Fedor сказал:

по прошествии новогодних праздников

Видно что не для всех праздники закончились...:biggrin:

Link to post
Share on other sites
Fedor

Как Хемингуэй учил - праздник всегда должен быть с тобой :) 

А если пространство летит со скоростью больше скорости света да еще объект в пространстве летит со скоростью света, то что в итоге ?  

Или, например,  сообщение передается со скоростью света по многим каналам параллельно, то в итоге все сообщение будет передано со скоростью больше световой :) 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
9 минут назад, Fedor сказал:

А если пространство летит со скоростью больше скорости света да еще объект в пространстве летит со скоростью света, то что в итоге ?

Пространство расширяется, а корабль летит.

Хитрая физическая задача.:biggrin:

Таракан ползет по очень длинной резинке. С постоянной скоростью 5 м/мин. Резинку в какой-то момент стали растягивать со скоростью 10 м/мин.

@Fedor изменится ли при этом скорость движения таракана?

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

 Хеменгуэй это сказал про Париж, а не про бухло.

Так думаете потому что не читали :) 

 

Цитата

изменится ли при этом скорость движения таракана?

Если таракан не ползет то какая у него будет скорость ?  В какую сторону он ползет ?   Скорость понятие относительное. И правила сложения векторов школьники знают :)  

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
11 минут назад, Fedor сказал:

 Скорость понятие относительное.

:biggrin:

За минуту таракан проползает 5 м.  Расстояние до ларька с пивом к которому он ползет после праздников будет увеличиваться. Ведь вы все к бухлу сводите.) Но скорость не изменится.

Фотоны летят уже миллиарды лет а Вселенная расширяется все быстрее и быстрее. Но скорость фотонов не меняется.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 часа назад, Fedor сказал:

Чтобы подчеркнуть гомоморфизм сущего :)

@Fedor развивайте дальше философскую мысль бытия и времени...

Например, вселенная расширяется фотон летит скорость света относительна) и следовательно скорость света больше скорости света...

Link to post
Share on other sites
Художник

Помню ещё в советское время журналист газеты писал о запуске гидроэлектростанции :

 

"Инженер нажал кнопку, и ток сначала медленно, а затем всё быстрее и быстрее потёк по проводам!"

:)  

Link to post
Share on other sites
BSV1
13 часов назад, Художник сказал:

"Инженер нажал кнопку, и ток сначала медленно, а затем всё быстрее и быстрее потёк по проводам!"

Правильно. Переходные процессы в электрических цепях никто не отменял. :smile:

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
10.01.2021 в 20:55, Fedor сказал:

Почему время всегда течёт в одном направлении

Не понимаю откуда кто то знает что это "всегда", может пока, а может оно качается в разные стороны, у нас нет возможности измерить время в его гипотетическом времени.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
11.01.2021 в 12:47, Fedor сказал:

 Скорость понятие относительное. И правила сложения векторов школьники знают :) 

@Fedor у вас интересный стиль общения. :biggrin:

Сложите скорость расширения вселенной и скорость света. 

Если это даже школьники знают...

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

А вы не можете сложить пару векторов ?  :)

Коль есть расширение,  то есть и точка относительно которой оно происходит. То есть есть точка по одну сторону движение в сторону противоположную чем в другой стороне. Можете взять резинку от трусов, положить рулетку на стол и убедиться в этом если будете растягивать с одинаковой скоростью в разные стороны :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 минуты назад, Fedor сказал:

А вы не можете сложить пару векторов ?  :)

Новая шарманка.

Что скорость света больше скорости света.:biggrin:

Шарманку что давление бывает только жидким вы крутили лет 10 на этом форуме. 

А эту шарманку сколько времени будете крутить?

Link to post
Share on other sites

Да физики чего-то замутили с нелинейностями чтобы обеспечить не превышение скорости.  Точнее Пуанкаре , насколько помню. У там другие правила сложения векторов придуманы для этого. 

Цитата

Из постулата причинности (любое событие может оказывать влияние только на события, происходящие позже него, и не может оказывать влияние на события, произошедшие раньше него[4][5][6]) и постулата специальной теории относительности о независимости скорости света в вакууме от выбора инерциальной системы отсчёта (скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга[7]) следует, что скорость любого сигнала и элементарной частицы не может превышать скорость света[8][9][6]. Таким образом, скорость света в вакууме — предельная скорость движения частиц и распространения взаимодействий.

Ограничения на скорость следствие пары постулатов как видите. Причинности и независимости от инерциальной системы отсчета. То есть выбора точки наблюдения.  Как с давлением. Оно независимо от направления поверхностей проходящих через точку наблюдения :) 

 

  :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
persona1980_1
11.01.2021 в 15:40, ДОБРЯК сказал:

изменится ли при этом скорость движения таракана?

Относительно неподвижного наблюдателя да, а относительно таракана нет)

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
6 минут назад, persona1980_1 сказал:

Относительно неподвижного наблюдателя да, а относительно таракана нет)

Смена состава.:biggrin:

Это уже обсуждали. И много раз обсуждали.

Я еду на автомобиле со скоростью 80 км/час. И если инспектор ДПС едет в противоположную сторону 80 км/час. То моя скорость уже 160 км/час.

Скорость же относительна по теории Федора.

И даже если вы стоите на месте, а инспектор ДПС едет со скоростью 160 км/час, то он может лишить вас прав. По правилу векторного сложения скоростей.:maladets: 

Link to post
Share on other sites

Не может. Зафиксировано, что берется скорость относительно Земли. А то куда летит Земля да и вся солнечная система то не учитывается. В этом принцип относительности. Скорость и время порождают систему координат, а не наоборот - решили физики. Это приняли за базис пространства . Производную, а не функцию проще говоря  :) 

 

Цитата

Скорость же относительна по теории Федора

Это не по моей. Так учили на ТММ и ТМ и АМ  :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
5 минут назад, Fedor сказал:

Зафиксировано, что берется скорость относительно Земли.

А скорость таракана относительно чего. Надо объяснять?

И скорость растяжения резинки относительно чего.

Вам нужно до этого уровня всё объяснять? Как в школе? :biggrin:

Link to post
Share on other sites

Хемингуэй измерял расстояние количеством выпитых бутылок вина. И время тоже.  То есть измерял время в литрах. Можете почитать в его книге Острова в океане  :)  

Link to post
Share on other sites

Интересно если у ракеты летящей  со световой скоростью работает двигатель, то , следовательно,  на него действует сила и должно быть ускорение. А ускоряться то нельзя. При таких скоростях законы Ньютона не работают что ли ? Куда энергия девается ?  Закон сохранения не работает тоже ... 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
5 часов назад, Fedor сказал:

При таких скоростях законы Ньютона не работают что ли ? Куда энергия девается ?

Обсуждали уже это. Масса увеличивается.

 

8 часов назад, Fedor сказал:

Хемингуэй измерял расстояние количеством выпитых бутылок вина. И время тоже.

Если у вас расстояние и время измеряется литрами. И праздник всегда с вами, то нет смысла что-то обсуждать.:biggrin:

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Мастеровой
26.12.2020 в 06:32, Художник сказал:

Времени не существует.

 

Это не физическая величина.

Где-то в тех же популярных  околофизических брошюрках  из 1990-х  из 

общемиромывамых  физических констант и из теории большого взрыва

выводилось понятие "квант времени " . По памяти , где-то в районе 

10 в минус тридцать восьмой степени секунды . Будем тогда считать 

что время аналогово ? Или что  "Времени не существует" ? А  существуют

реки Лета и Стикс ? 

Link to post
Share on other sites
Цитата

Масса увеличивается.  

Здорово, литровая бутылка становится десятилитровой. А то и больше.  Потому что литр эквивалентен килограмму :) 

Только как мы это обнаружим если и стакан увеличится ?  Что будет с жесткостью пружины если и у нее будет увеличение ?  Как понять сколько у тебя пива если сидишь в таком корабле ? Выпьешь литр, по старому, а окажется что десять в желудке, а это, согласитесь, ведро    :) 

Edited by Fedor
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
Мастеровой
25 минут назад, Fedor сказал:

Потому что литр эквивалентен килограмму

Литр технического спирта не эквивалентен килограмму . Где-то в районе под 800 грамм . 

Интересно , чем космические инженеры мазать кисточками или прыскать пульверизаторами

космическую электронику будут ? На корабле , летящем даже с околосветовой . Когда

масса увеличивается , а размеры канистры изменяются .

Edited by Мастеровой
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Мы говорили о пиве. И кто будет брать в полет технический спирт ?  Только чистый. Будут втихаря разгоняться, протирать, а в журнале запишут что метеориты не позволяли быстро лететь поэтому расход спирта большой. А жидкая валюта всегда пригодится в полете. Я когда голографией занимался быстро смекнул что фотопластинки лучше промывать водой с хозяйственным мылом, а чистейший спирт лучше поберечь  :) 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Художник
15.01.2021 в 12:10, Fedor сказал:

Да физики чего-то замутили с нелинейностями чтобы обеспечить не превышение скорости.  Точнее Пуанкаре , насколько помню. У там другие правила сложения векторов придуманы для этого. 

Ограничения на скорость следствие пары постулатов как видите. Причинности и независимости от инерциальной системы отсчета. То есть выбора точки наблюдения.  Как с давлением. Оно независимо от направления поверхностей проходящих через точку наблюдения :) 

 

Да, это слишком странно они замутили. Эйнштейн придумал софистическую теорию, заложив в её основу ложные постулаты и все еврейские учёные зацепились за эту теорию, потому что её невозможно ни доказать, ни опровергнуть. И давай на ней шнобелевские премии получать, несогласных гнобить. Но уже достаточно практических результатов опытов и событий, доказывающих ложность теории относительности. Да и вроде как постулат о невозможности движения частиц быстрее скорости света (фотонов) опровергнут. Никакой это не постулат, а переменная.

Тем паче, если это конечная скорость, то возводить её в квадрат это не только маразм и бредятина, :wacko:  это уже  слишком...  :shok:

 

И часики на спутниках GPS/ГЛОНАСС десятилетиями летают на орбите с первой космической скоростью, и почему то не отстают от таких же часиков на земле. Потому что времени не существует, существует только пространство, вещество и их изменения , взаимодействия и процессы.  

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...