Перейти к публикации

Линии перехода


Рекомендованные сообщения

1 час назад, Ветерок сказал:

Правильное отображение абстракции - вы сами-то понимаете какой бред несёте?

Про переменный шаг спирали на червяке Вы тоже выражались в примерно так же... :rolleyes:

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


10 минут назад, Атан сказал:

Сообщение №89.

за такую галиматью у нас из цехов ссаной тряпкой выгоняют:biggrin::doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, frei сказал:

за такую галиматью у нас из цехов ссаной тряпкой выгоняют:biggrin::doh:

И в чём Вы узрели галиматью? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, frei сказал:

за такую галиматью у нас из цехов ссаной тряпкой выгоняют:biggrin::doh:

Ну Вас то видимо до сих пор не выгнали. До сих пор гайковёртом работаете?

3 минуты назад, Атан сказал:

И в чём Вы узрели галиматью? 

Ну зачем спрашивать у ребёнка? Пусть лучше в игрушки играет. Тряпки ссаные полощет в цеху.

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Атан сказал:

И в чём Вы узрели галиматью? 

Нате, сходите до работника ОТК, поросите проконтролировать этот размер, а мы все послушаем, куда он Вас пошлет.

5db723037b045_2019_10_28_20_16.png.eee945cc7addaef6fe95794c7d17347b.png

@Атан , это Вам для примера, когда пойдете туда куда Вас пошлет ОТК, по дороге потренируетесь, грамотно образмеривать

 5db7253b36f21_2019_10_28_20_21.png.38fa16561ce9996e53a36a897404c6a9.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если требования заказчика сложно пересогласовать (военка, своеобразные нефтянщики и т.п., иногда проще "подсидеть" закалённую бабулю с советского завода из отдела нормоконтроля -> что архисложно:biggrin:)  - приходится подстраиваться, и тут @Sergei  мне кажется об этом хочется донести, ничего плохого в желание что-то автоматизировать быть не может:blush2: Кому такая возможность не нужна - спокойно ей не пользуются, но тут доказано, магии не бывает - маркетинг форевэ: 

 

возможно даже проще прислушаться к методическим решения пользователей СВ и ТФ, которые тут были озвучены, чем ожидать накодированной магии:)

20 часов назад, Sergei сказал:

Если такой режим в T-Flex появится, то сразу не него пересяду ни смотря ни на что.

вряд ли, но посмотрим:biggrin:

На самом деле, не первый раз про такое слышу, и как ни странно впервые про мнимые линии перехода рассказали коллеги, занимающиеся испытательными установками для всяких силовых штук, а не литейщики/штамповщики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, vasillevich68 сказал:

грамотно образмеривать

А разве мы образмеривали (или контролировали размер)?

Просто У Вас нет аргументов (и знаний), как всегда... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vasillevich68 сказал:

сходите до работника ОТК, поросите проконтролировать этот размер

Вполне нормально контролируют, правда не только с помощью штангенциркуля

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавная история с этим круглым конем из вакуума. @Sergei на протяжении скольких лет кричит о необходимости создания ослиных ушей, без которых просто не возможно передать, какого размера обувь, нужно купить Буратине. Но вот когда его просят показать, как ставить размер от этих ослиных ушей линий перехода

5db72aaba68a5_2019_10_28_20_04.png.5fe8e8fc3da392f13bc87ea69974d85d.png

5db72ae796b85_2019_10_28_20_05.png.935d3e58155e7e15c7085b4cdbb2a218.png

 

он предпочитает отмолчаться.

Вот предположим, что в каком-нибудь АфриCADе, услышат его мольбы, и сделают эту плюшку. Созданная в нем деталька, будет с такими желанными линиями перехода5db72c0eefc96_2019_10_28_20_40.png.3c89f2877920041575bbd553844f4139.png

вот только, что оно ему даст? Как он это это образмерит, используя такую желанную линию перехода? Даже не догадываюсь.

 

Для меня лично, даже без этих линий вопрос решается элементарно

5db72cd70247f_2019_10_28_20_43.png.11bce9f775d535a28b39dc75e99e4e43.png

10 минут назад, ANT0N1DZE сказал:

Вполне нормально контролируют, правда не только с помощью штангенциркуля

Ну вот, наконец-то, всплыла истина, из которой следует: после меня пусть как хотят епутся, а мне подавайте мою хотюху :beach:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vasillevich68 сказал:

Но вот когда его просят показать, как ставить размер от этих ослиных ушей линий перехода

 

1 час назад, vasillevich68 сказал:

он предпочитает отмолчаться.

Вы что ли то же ребёнок? Что тут непонятного и что Вы хотите увидеть? От каких линий по Вашему на нижнем рисунке в сообщении 9 проставлены размеры? Откуда появились эти линии их же нет на реальной детали? Там же грани от скруглений на месте этих линий.

Ну дошло ли наконец?

Вообще прикольно общаться с людьми не имеющими пространственного воображения.

 

2 часа назад, vasillevich68 сказал:

Нате, сходите до работника ОТК, поросите проконтролировать этот размер, а мы все послушаем, куда он Вас пошлет.

Работники ОТК измерят как надо. Вы когда-нибудь были в контрольно-разметочном пункте литейного цеха? Они чёрте измерят и оси нанесут и базы мехобработки и линии припусков на мехобработку.

Учите матчасть.

 

2 часа назад, vasillevich68 сказал:

@Атан , это Вам для примера, когда пойдете туда куда Вас пошлет ОТК, по дороге потренируетесь, грамотно образмеривать

Безграмотный пример если для отливки. Размеры всегда ставят по верху и уклон всегда дают на увеличение тела отливки. И наплевать на это скругление. Никому оно не мешает. По низу размер ставить неправильно.

Вот так нарвёшься на школоту и отупеешь объяснять элементарные технические вопросы. Защитник нашелся у работников ОТК. :-))))

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, SAPRonOff сказал:

возможно даже проще прислушаться к методическим решения пользователей СВ и ТФ, которые тут были озвучены, чем ожидать накодированной магии:)

Пока нет такого функционала конечно проще, но на практике нереально.

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

вряд ли, но посмотрим:biggrin:

В 17-й версии дерево появится с последовательностью построений как у нормальных программ. Размерная параметризация появилась в 16-й версии. В 17-й наверное её ещё доведут до ума. Почему бы не перейти?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отображение условных линий перехода так, как это трактует @Sergei , ЕСКД не предусмотрено. Ссылка на п. 9.5 ГОСТ 2.305-2008 не состоятельна, т.к. там нет правила построения таких линий (то, что это де и так очевидно, не аргумент). Следовательно, такие линии не более, чем слэнг узкой группы специалистов (вот уж не знаю насколько узкой). Скорее всего это имеет право на жизнь для решения каких-то задач, но проставленные от таких линий размеры будут понятны только этому узкому кругу людей. Так что вопрос о том, будут ли разработчики САПР тратить ресурсы на такой слэнговый функционал, большой вопрос. Мало ли сленгов в конструкторской среде. На всех не угодишь.

Кстати, нормоконтроль такие размеры вряд ли пропустит. В лучшем случае скажет: пишите стандарт предприятия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, BSV1 сказал:

Отображение условных линий перехода так, как это трактует @Sergei , ЕСКД не предусмотрено. Ссылка на п. 9.5 ГОСТ 2.305-2008 не состоятельна, т.к. там нет правила построения таких линий (то, что это де и так очевидно, не аргумент). Следовательно, такие линии не более, чем слэнг узкой группы специалистов (вот уж не знаю насколько узкой). Скорее всего это имеет право на жизнь для решения каких-то задач, но проставленные от таких линий размеры будут понятны только этому узкому кругу людей. Так что вопрос о том, будут ли разработчики САПР тратить ресурсы на такой слэнговый функционал, большой вопрос. Мало ли сленгов в конструкторской среде. На всех не угодишь.

Кстати, нормоконтроль такие размеры вряд ли пропустит. В лучшем случае скажет: пишите стандарт предприятия.

Вы прям писатель-фантаст. Мне понравилось. :-)))))

26 минут назад, BSV1 сказал:

Кстати, нормоконтроль такие размеры вряд ли пропустит. В лучшем случае скажет: пишите стандарт предприятия.

Нормоконтролёр требует проставлять такие размеры ибо никак больше не проставить.. :-))))

Ну неужели не понятно что образмерить контур от которого идёт тело с уклоном и скруглены рёбра контура можно проставить только от условно отображённых линий перехода. Будто бы нет скругления рёбер контура. Можно назвать это не упрощением как по ЕСКД, а например пренебрежением этим скруглением. :-)))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, BSV1 сказал:

...Ссылка на п. 9.5 ГОСТ 2.305-2008 не состоятельна, т.к. там нет правила построения таких линий...

Приведите ссылки на ГОСТ, в котором указаны правила построения других типов линий (а лучше всех, ибо как рисовать без правил построения...).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Sergei сказал:

ибо никак больше не проставить.. :-))))

 вам неплохо было бы пройти курс инженерной графики еще раз.

 

PS Хотите совет на миллион?! Не парьтесь с этими размерами, у вас всё равно с вашим подходом не получится, ставьте габариты и в ТТ пишите: Остальные размеры по 3Д-модели.

 

Изменено пользователем Сержи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Атан сказал:

Приведите ссылки на ГОСТ, в котором указаны правила построения других типов линий ...

Не типов линий, а неких условных линий. Например, ГОСТ 2.311 Изображение резьбы. В нем все про условное изображение сказано. А что сказано про правила построение условных линий перехода? Правильно, ничего. А нет тела - нет дела. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Сержи сказал:

 вам неплохо было бы пройти курс инженерной графики еще раз.

 

PS Хотите совет на миллион?! Не парьтесь с этими размерами, у вас всё равно с вашим подходом не получится, ставьте габариты и в ТТ пишите: Остальные размеры по 3Д-модели.

 

Иди мороженое себе купи пацан глупый.

30 минут назад, BSV1 сказал:

Не типов линий, а неких условных линий. Например, ГОСТ 2.311 Изображение резьбы. В нем все про условное изображение сказано. А что сказано про правила построение условных линий перехода? Правильно, ничего. А нет тела - нет дела. :smile:

Пункт 9 у ГОСТ 2.305-2008 "ЕСКД. Изображения - виды, разрезы, сечения" называется "Условности и упрощения". То есть показ условно плавного перехода это из области условностей и упрощений. Там 15 пунктов про это, от 9,1 до 9.15. Нас интересует только пункт 9.5 про условное отображение именно плавных переходов. Там всё понятно без всяких правил построения. Где Вы в остальных пунктах видите какие то правила построения? Почему Вы вообще решили что там будут указывать правила построения, если там и так всё понятно. Ну как ещё можно упростить и показать условно плавный переход кроме как показывая ребро, которое было до этого плавного перехода?

И Вам там всё понятно, только Вы приняли странную позу из которой никак не выйдите.

9 часов назад, Kir95 сказал:

На форуме, как оказалось регулярно про эти линии трут :)

Да что Вы говорите. Выходит на форуме кроме говорливых тинэйджеров есть ещё нормальные инженеры.

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Sergei я так понимаю, если вы делаете чертеж на зубчатое колесо или звездочку, то показываете только один-два зуба?! Иначе вы будите противоречить ЕСКД, верно?!

Как вам это удается, при помощи каких программ и инструментов?

 

 

урок.PNG

Изменено пользователем Сержи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Сержи сказал:

@Sergei я так понимаю, если вы делаете чертеж на зубчатое колесо или звездочку, то показываете только один-два зуба?! Иначе вы будите противоречить ЕСКД, верно?!

Как вам это удается, при помощи каких программ и инструментов?

Там всё понятно без всяких правил построения?

А если на вопрос, то там нет проблем с читаемостью чертежа и с простановкой размеров. Там причина одна - так удобнее и быстрее чертить на кульмане. Поэтому с точки зрения здравого смысла и п.9.1 лучше не упрощать.

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • karlf
      Тут красная не должна гореть   А тут должна зелёная гореть    Есть ещё самый первый бэкап, который со станком приехал, но он в формате .ВСК, не пойму чем и как его открыть. Он гарантированно рабочий.  
    • tompsongun
      Коперник 4.4.2 - исправил регресс - свойство Наименование из имени файла при запуске затиралось, если в свойстве конфига модели его не было, но если ввести символ при переименовке, то считывание из имени файла происходило. сделал проверку, и если Наименование и Обозначение в свойствах модели иные чем имя файла - включится чек-бокс Своё;  - считывание свойств Формат, Примечание, Раздел, Наименование из свойств общих, если они не обнаружены в конфиге. Коперник 4.4.2.zip  
    • adolf80
      А реально ЛИР-390Ф кто ни будь ставил вместо РОН285? Работает на хенде?
    • Larionov
      Доброго дня, коллеги! Подобная беда. Настроил по инструкции Fanuc Oi-mf. Пинг есть. Но при смене устройства. Ищет папку и не выдает ошибку поиска. Подскажите в какую сторону копать? Где может быть проблема?  
    • Koels
      А вообще, я потрогал сам радиатор привода в работе, и не смотря на включённые вентиляторы на самом радиаторе, он был очень горячий. Прикрутили два здоровых вентиля к этому привода, может дело было в перегреве. Дк меняли целиком привод новый, я писал, до меня ещё дело было. Меняли привод каждые пол года
    • Anat2015
      Бывает, что виноват не сам вентилятор, а схема его контролирующая, в приводе стоит.
    • Koels
      Про все это в курсе. И про внутренний вентилятор и про радиатор. Разъём тоже в норме. Вот это очень полезно. Спасибо.
    • Anat2015
      Это не описание ошибки, а описание массива ошибок. О чем ваша конкретная ошибка говорит должно быть в мануале на станок. Если энкодеры по оси абсолютные и наверняка есть программные конечники, можно попробовать их изменить, чтобы ось оказалась в разрешенной зоне. Если есть аппаратные датчики overtravel - заблокировать их. Только все очень аккуратно, чтоб еще дальше не уехать и не сломать механику. А с какого перепугу шпиндель поехал выше точки смены инструмента? Кто то порылся в параметрах? Опять человеческий фактор?
    • Anat2015
      @Madmax70 Это клон уже обсуждаемого. Админу надо просто удалить это.
    • Maks Horhe
      Можно и так сказать) Пока я не выслал бэкап посмотрите пожалуйста, будет работать уп? Станок 3х фрезер, fanuc 0i mf plus. Именно в таком виде, в одном файле, может где ошибся, подскажите. Пока не пробовал. %  O0001(FREZA D40R5) G21 G0 G17 G40 G49 G80 G90 T1 M6 (D40) G0 G90 G54 X0. Y0. S800 M3 G43 H1 Z20. M8 G1 F500. X0. Y0. G66 P8888 X0. Y0. G67 G66 P8889 X0. Y0. G67 G66 P8890 X0. Y0. G67 M5 M9 M30 % O8888 #20=20(RFrezi) #21=63.7(DNach) #22=-121.0(Z) #23=4.5(Angle) #24=1(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z1.0 #11=0 #12=0 #13=1.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N1 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO2 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO3 GOTO1 N2 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N3 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8889 #20=20(RFrezi) #21=45(DNach) #22=-121(Z) #23=0.001(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-113.0 #11=0 #12=0 #13=-113. #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N4 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO5 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO6 GOTO4 N5 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N6 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8890 #20=20(RFrezi) #21=44.969(DNach) #22=-195(Z) #23=-4.5(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-121.0 #11=0 #12=0 #13=-121.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N7 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO8 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO9 GOTO7 N8 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N9 G1 X#11 Y#12  G1 Z[0+10] F2000. X#11 Y#12 M99 %  
×
×
  • Создать...